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Rémunération dans un cabinet d'expert comptable

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Seb20
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Ecrit le: 04/05/2006 14:03
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Bonjour à tous.
Voilà, j'aimerais avoir des avis sur ma rémunération car j'ai pu constater qu'il existait des écarts parfois importants selon l'importance du cabinet,...
Alors, 6 ans d'expérience (et d'ancienneté), cabinet d'EC d'une trentaine de collaborateurs situé en province, reste obtention d'une épreuve au DEC.
Coefficient 280 et 2 150 € bruts mensuels...
Qu'en pensez-vous?
Merci de vos réponses...
Comptafi
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Re: Rémunération dans un cabinet d'expert comptable
Ecrit le: 04/05/2006 16:16
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Bonjour, j'ai peut être de la chance mais j'ai 30 k€ sur paris dans un cabinet moyen avec juste un descf et 6 mois de stage.
Cristal
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Re: Rémunération dans un cabinet d'expert comptable
Ecrit le: 04/05/2006 18:04
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En ce qui me concerne j'ai 2 ans d'experience et je viens d'obtenir le descf , je suis à 24 K€ brut / an .

je pense que à moins d'avoir le DEC , ce n'est pas en cabinet qu'on fera fortune !
j'espère donc ne pas rester stagiaire toute ma vie.
Cavalesamis
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Re: Rémunération dans un cabinet d'expert comptable
Ecrit le: 04/05/2006 19:41
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Seb 20 : Ca me parait peu, avec 4 ans d'expérience dans le même type de cabinet j'avais 2300 € (fin de stage) il y a 2 ans et demi et j'étais dans les moins payés par rapport aux autres stagiaires ....


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1euro
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Re: Rémunération dans un cabinet d'expert comptable
Ecrit le: 04/05/2006 21:29
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Bonjour

30 K€ avec un DESCF et 6 mois de stage, je demande à voir ta fiche de paie. Ou alors tu as fait une école de commerce, ou alors ton employeur fait partie de ton cercle familial, ceci-dit ce salaire me parait être convenable vu le nombre d'heures travaillées. Car en cabinet, on fait rarement 35 heures, donc si tu dis la vérité, ton employeur est juste

s'il vous plait, méfiez vous des salaires moyens, car ils mélangent tous les profils.
Alors que nous savons tous ici qu'il existe une différence notable entre le salaire (type MSTCF, DECF DESCF) et un salarié avec une ESC + DECF. L'un débute le plus souvent un peu plus que le SMIC, l'autre a le droit de faire de l'audit et peut percevoir un salaire de 3000 euros brut (voir capital). Et encore desfois, ils ne demandent même pas le DECF. j'oubliais, nous n'avons pas en DECF le profil général, on est timide. Alors pourquoi faisons nous de l'OGE, pourquoi faisons nous un stage.

Dans un cabinet parisien, le stagaire expert comptable troisième année, avait un salaire de 1900 euros brut par mois (il me l'a dit lui même), il travaillait environ 60 heures hebdomadaires, il venait régulièrement le samedi, même du travail à la maison, un véritable passioné.

Si vous voulez devenir expert comptable, il ne faut pas regarder le salaire, souvenez, c'est un métier passion..

l'idée que l'on peut devenir expert comptable et millionnaire est fausse. la preuve sur Paris, certains experts vivent dans des HLM.

les autres salariés collaborateurs, même avec 4 ou 8 ans d'expériences, ne depassaient pas les 1800 euros brut par mois, pour environ 45 heures de travail par semaine ( avec deux samedi travaillé par mois, non payée en heures supplementaires)

le chef de mission gagnait tout juste 2400 euros net par mois, ( c'est la secrétaire qui me l'a dit, elle tenait la comptabilité du cabinet), avec 10 ans d'expériences à son actif, il venait chaque samedi, même le dimanche, pas d'heures sup payées, mais des primes, (2400 euros avec les primes incluses )
il travaillait même durant ces congés. Il restait en permanence avec le cabinet

l'expert comptable associé, avait un salaire de 4000 euros net par mois, guère plus, son niveau de vie n'avait rien à envier, un pavion en banlieu, une clio, deux à quatre costumes, la seule fois, ou il nous a offert un restaurant, il s'agissait d'un MAC DO, les bouteilles qu'il débouchait, étaient le plus souvent des cadeaux des clients. d'exterieur, il paraissait rouler sur l'or, mais la réalité en était autrement.

j'ai frequenté d'autres cabinets, et ce fut la même politique, un collaborateur avec 4 ans d'expériences et un salaire de 1400 euros brut par mois, sans augmentations depuis deux ans, pour environ 40 heures par semaines, deux samedi par mois au cabinet.

J'ai même rencontré un expert comptable salarié, en poste depuis 4 ans, sans pouvoir devenir associé, à mon avis, son salaire net ne devait pas depasser les 3000 euros net par mois, pour 50 à 60 heures de travail / semaines.

Maintenant, si vous voulez gagner correctment votre vie, choisissez l'entreprise, ou rentrer dans la fonction publique, un inspecteur des impôts avec l'ancienneté, gagnent autant qu'un chef de mission, même autant que certains experts comptables. (mise à part les associé des Bigs qui eux, vont venir gonfler le salaire moyen, ils ont tous fait une grande ecole, il gagnent facilement 8000 euros net voir plus, mais il ne faut pas se comparer à eux, ils sont hors classe, et dans les études sur les salaires, il faudrait toujours distinguer ceux qui ont fait une école de commerce et les autres)

j'ai même postulé dans un cabinet, ce dermier me conseillait d'aller voir l'autre cabinet, de demander à mon ex employeur de ne pas me payer la dernière semaine.

J'ai même eu echo d'un cabinet, qui augmentait ces salariés de 50 euros brut par année travaillée, avec un fort taux de turn over. (la devise était la suivante, ici on ne licencie pas, on demissionne, à vous de vous faire une idée)

l'autre jour, j'ai croisé une étudiante, DECF et on lui avait mis dans la tête qu'un expert comptable stagiaire pouvait gagner 4000 euros net, d'après ces professeurs

lorsque vous quittez le cabinet, vous devez tout calculer pour eviter tout erreur, fiche de paie, solde de tout compte, car une fois les assedics avaient remarqué une erreur en ma defaveur bien évidement.

tout cela pour vous dire, que si vous avez emprunté cette voie, pour devenir millionaire, vous vous êtes certainement trompez de filière, c'est un métier passion, ou l'on ne regarde jamais son compteur d'heures, ou l'on ne demande pas d'augmentations, ni reclamer le paiment des heures sup, ni être syndicaliste
il faut être maleable et passionné, comme un artiste.
Comptafi
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Re: Rémunération dans un cabinet d'expert comptable
Ecrit le: 05/05/2006 09:34
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Je n'ai aucune raison de mentir sur mon salaire d'une part et d'autre part j'ai une mstcf et un descf donc pas profil école de commerce. En mon sens le niveau de salaire dépend de la négociation entre l'employeur et son futur salarié. Si des descf acceptent d'être payés au smic il y'aura toujours des employeurs pour leur proposer le smic. En ce qui me concerne il était hors de question que je sois payée au smic en mon sens c'est un aveu de faiblesse que d'accepter d'être payé en deça du marché.
Cristal
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Re: Rémunération dans un cabinet d'expert comptable
Ecrit le: 05/05/2006 18:02
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Comptafi , dis moi tu travailles dans un big ?
tu travailles en moyenne combein d'heures par semaine ?

je vais renégocier mon salaire car depuis que j'ai le descf rien n'a bougé et je trouve ça anormal ! (rien que des promesses mais rien de concret) je pense meme à démissionner et aller chez le concurrent.
1euro
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Re: Rémunération dans un cabinet d'expert comptable
Ecrit le: 05/05/2006 20:09
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Bonjour Comptafi

Sur Paris, les cabinets ne se trouvent pas dans une pénuerie, il existe un fort taux de turn over. Il est très facile de trouver un emploi, pour un CDD, les experts recupèrent beaucoup de CVs, même pour un poste payé à peine au dessus du SMIC. Par exemple, mes collègues stagiaires 1 ere année ont un salaire allant de 1400 à 1500 brut par mois. Aucunes négociations n'étaient possibles. Moi, j'ai un niveau en dessous du DESCF, lorsque j'ai passé l'entretien pour un CDI, à la fin de l'entretien, l'expert m'a donné son prix "maintenant parlons salaire, c'est 1400 brut pas plus pas mmoins". Juste avant moi, il y avait un candidat avec le DECF et plus d'expériences, il lui a dit 1400 brut par mois pas plus pas moins, le candidat a eu le temps de dire, c'est peu...l'expert s'est levé et il lui a dit : " c'est ainsi dans les cabinets, au revoir"...puis s'est venu à mon tour, et là, j'ai bien reflechis, et j'ai pris le poste en entreprise, même si le travail est moins diversifié, le salaire est plus important, en plus pourquoi venir travailler le samedi, si t'es pas payé en heures supplementaires, si tu ne peux pas récupérer. Mais vous imaginez un instant, ce que certains experts sur Paris nous proposent, c'est de l'exploitation, même les plus anciens le disent.

tu as raison, tous les futurs stagaires experts doivent apprendre à négocier...
Bigpro28
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Re: Rémunération dans un cabinet d'expert comptable
Ecrit le: 05/05/2006 20:51
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Il est connu (consultez les annonces) que le cabinet n'offre pas qu'un emploi: regardez les annonces d'emplois avec 3-4 ans d'expérience et vous constaterez que le cabinet est un pré-requis, une sorte de seconde formation qui permet de mettre en avant un cv.

Il est évident que ce n'est pas dans les cabinets que vous trouverez les meilleures rémunérations: mais c'est aussi un gage de sérieux, que vous pouvez travaillé beaucoup, sans compter que vous apprendrez beaucoup également... le DEC est un diplome reconnu, souvenez-vous en aussi...

D'autre part, je vois comme toujours sur ce forum que l'on fait la part belle aux diplomes comptables et qu'on dénigre les esc. J'ai également dénigré la manière d'acquérir le decf mais on m'a contredit. J'aurais tant d'arguments à donner en faveur des esc, mais c'est inutile tant certaines personnes sont ici butées: les esc ne sont pas techniques, pourquoi les recruter, en decf on voit toutes les matières (donc déduction simple = on est plus fort)... Tout d'abord, je souhaite dire que la plupart des gens des esc sont des personnes capables de travailler beaucoup: ainsi celles qui le font ne se plaignent pas, comme peut le faire l'auteur de ce forum, des heures à rallonge. D'autre part, le decf peut s'acquérir quand on a fait une esc, et très rarement l'inverse. N'oubliez pas que la plupart du temps, en JD, on vous recrutera pour votre POTENTIEL et non pour votre savoir-faire: vous êtes JD...

Alors il m'est arrivé de rencontrer des gens ici assez ouverts, qui peuvent comprendre cela. Mais d'autres, comme vous, n'arriveront à rien: en passant votre temps à critiquer les autres formations, vous vous occultez ce qu'elles peuvent apporter, vous vous bornez, et j'espère bien que cela vous portera préjudice. Peu d'esc critiquent le système comptable, d'ailleurs beaucoup, comme moi, évaluent très bien l'utilité d'un diplome comptable, et ne passent pas leur temps à le critiquer. Au final, qui sera devant? L'amer qui a un descf ou l'ouvert qui a un diplome d'esc + un descf? Et cela, sans même qu'il y ait forcément recherche d'une primauté au départ...


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DECF: UV 7 validée en 2005
Objectif: UV 1 et 2 en septembre
1euro
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Re: Rémunération dans un cabinet d'expert comptable
Ecrit le: 06/05/2006 13:47
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Message édité par 1euro le 06/05/2006 14:07
Citation : "Bigpro28"

Il est connu (consultez les annonces) que le cabinet n'offre pas qu'un emploi: regardez les annonces d'emplois avec 3-4 ans d'expérience et vous constaterez que le cabinet est un pré-requis, une sorte de seconde formation qui permet de mettre en avant un cv.


je suis d'accord avec toi, mais

les DRH françaises sont speciales - Je n'apprecie guère leurs methodes pour recruter - sur les centaines de CVs, elles ne sont captivées que par les CVs d'elites, type ESC, bilingue, expériences à l'étranger, effectivement, travailler dans un cabinet peut avoir un impact sur ta carrière, mais dans le seul cas, ou il s'agit d'un cabinet d'audit appartenant au bigs ( type Price, KPMG ...), pour les autres cabinets, ils retiendront juste que tu as une grande capacité de travail. Ma position, là-dessus, je suis contre cette politique actuelle des DRH à la française, qui ont un profil dessiné de ce que peut incaner le salarié ou le cadre efficace.

Dans les DRH anglo-saxon (et je viens d'avoir la confirmation d'un ami, qui est en déplacement à londres), ils posent des questions sur ton dernier diplôme, sur ta dernière experience, comment vous vous voyez à court terme, et sur le long terme. Jamais, ils regardent le nom de ton école. Les annonces sont redigées autrement, ils n'ecrivent pas "comptable avec diplôme ESC", ils vont plustôt mettre "comptable - niveau bachelor - plus expériences" - la façon de présenter le CV est différente, d'abord l'expérience professionnelle, puis ensuite les diplômes. ils regardent pasmal la motivation, mon collègue a présenté un court exposé de 20 minutes à l'oral sur son metier. Son secteur est la finance, En même temps, il a du répondre à des questions professionnelles. (c'est quoi un swap)
Et ils sont interessés par tous les profils, pas nécessairement purement la finance, peu importe l'établissement, université, écoles, le moteur reste la motivation. Maintenant, pour partir, il vaut mieux être bilingue. Pour vous dire, j'avais stoppé l'anglais depuis cinq ans, alors j'ai même repris des cours, on ne sait jamais, si il me prend l'envie de voir autres choses.

En france, pour imputer une écriture dans certaines entreprises,(j'ai dit certaines, pas toutes heureusement) il faut avoir un bac +5. C'est totalement ridicule, résultat, certains BEP, bac , BTS sont employés à faire autre chose que de la comptabilité, c'est un véritable gachis du potentiel, dont les seuls responsables sont les politiques de DRH. (à la française)
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