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Rémunération d'un Expert Comptable

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Re: Rémunération d'un Expert Comptable
Ecrit le: 03/07/2005 11:58
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Attention,

Je ne suis pas parti en Irlande pour faire du "blé".

J'ai commencé en tant que comptable et il se trouve qu'avec 1 an passé en cabinet, j'etais celui qui avait le plus d'experience (!).

Du coup, on m'a offert le poste de responsable comptable de la division Electronique Grand Publique d'un grand groupe d'audio/visuel apres 6 mois...pas mal pour un debutant.

Ensuite, je me suis specialisé dans la migration des centres comptables ou j'ai pu entre autre transferer a Dublin des services comptables etablis en France, Espagne, Portugal, Pologne, Allemagne, Auriche, Hollande.

Il est vrai que la famille me manque, mais je recommenderai trop a ceux qui ne desirent pas s'orienter vers l'EC de tenter leur chance a l'etranger.

Finalement je ne regrette pas d'avoir loupé mes 2 ecrits du DESCF, car ceci m'a permis de booster ma carriere et mon salaire... en quittant le cabinet.

Et je pense que l'avantage, a l'etranger, est que les entreprise vous donnent une chance, le diplome ne faisait pas le moine.

Ensuite si vous etes bon dans votre job, non seulement vous montez rapidement et votre salaire s'accroit de maniere exponentielle. De plus a 4.5 % de chomage a Dublin, le marché du travail y est tres competitif et les salaires soumis a un rude pression a la hausse.

Ceci dit, et c'est la ou je ne suis pas tout a fait d'accord avec Jacques, je rentre regulierement voir ma famille, puisque nous disposons de compagnies aeriennes "Low Cost" nous permettant de voyager souvent et pour une bouchee de pain.

Cordialement
Claire04
ProfilClaire04
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Re: Rémunération d'un Expert Comptable
Ecrit le: 03/07/2005 12:06
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Tu dis avoir suivi les déjeuners de l'ANECS est-il prévu qu'il publie les résultats de leur enquête ?
@+

Bonjour,
je pense qu'il faut contacter ta section régionale voire l'anecs nationale (à l'époque, ils ont créé un slide). Ils ont peut-être aussi publié les résultats dans l'ECD (magazine de l'anecs, on le reçoit lorqu'on est membre).
Claire
Jack06
ProfilJack06
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Re: Rémunération d'un Expert Comptable
Ecrit le: 03/07/2005 14:26
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Pour répondre à Tanguy, je ne dis pas que tu es parti pour faire du blé.
Je pense simplement qu'étant déjà parti de chez moi pour faire mes études (et travailler), que ce genre d'expérience ne me conviendrait pas.
D'autant plus comme tu le dis quand on va vers l'EC (on ne peut effectuer qu'un an de stage à l'étranger).
Je comprends très bien que ton boulot te plaise et que tu y trouves bcp d'avantages (encore heureux!) et ton intervention est utile puisqu'elle montre que la progression dépend avant tout de chacun.
Pour être clair, quand j'ai commencé à travailler, je rêvais de monter à Paris et voir autre chose: y séjournant 3 semaines par an, je me suis rendu compte que cela n'était pas fait pour moi et que je suis mille fois mieux en région même si je gagne moins bien ma vie.
Donc comme je le dis souvent, je crois que ce qui convient à un individu ne convient pas forcément à un autre et que toute expérience est intéressante.
Benco
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Re: Rémunération d'un Expert Comptable
Ecrit le: 31/07/2005 18:31
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La rémunération de l'EC est un sujet palpitant!

J'entends dire ici et là qu'elle est de 3-4000€ brut, je dis ok...mais à ce prix la je fais un BTS optique et en étant à mon compte je touche 10K€ net (oui, oui les amis je ne plaisante pas).

Le salaire des associés de mon cabinets (20 sal) est de 9K€ net / mois + un bonus de 20 K€ par an, et ce tout en ayant une qualité de vie et un équilibre vie privé / vie prof raisonnable.

Voila, je pense qu'avec ces chiffres on peut tranquillement continuer à trimer pur avoir le sésame (entendre le DEC) car sinon autant être opticien...

A bon entendeur...
Claire04
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Re: Rémunération d'un Expert Comptable
Ecrit le: 03/08/2005 13:12
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Bonjour Benco,
je pense que toutes les personnes qui se lancent dans l'expertise ne le font pas uniquement pour l'argent. De plus, les diplômés, aussi bien en expertise qu'en optique n'ont sans doute pas tous les moyens de monter leur propre boîte. Voilà pourquoi il y a des experts-comptables qui gagnent "seulement" 4000€ par mois.
En plus, les associés ont souvent de gros salaires car ils ont des emprunts à rembourser. Tu devrais vite changer de profession, 10K€ par mois avec 2 ans d'études et une responsabilité professionnelle minime (par rapport aux EC, je pense), il n'y a pas de doute à avoir...si ça ne te gène pas de vendre des lunettes pendant au moins 42 ans de ta vie. Tout est une question de choix.
A bientôt
Claire
Patrick
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Re: Rémunération d'un Expert Comptable
Ecrit le: 03/08/2005 15:21
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On peut effectivement répondre à Benco qu'avant de gagner 10.000euros par mois, il faudra passer par la petite formalité qui consiste à acheter la magasin.

Pour donner un élément de comparaison, pour qu'un EC ait une rémunération brute de 10.000 euros par mois, soit 120.000 euros bruts avant impôts par an, et en considérant ( chiffres moyens de la profession) que pour un euro de revenu avant impôt il faut 3 euros de CA HT, cela revient à dire que le dit EC doit être personnellement propriétaire d'une clientele de 3 fois 120000 euros de CA HT soit environs 360.000 euros HT par an, et encore le retio de 1 pour 3 date de plusieurs années, je ne suis pas certain que cette rentabilité existe encore.

Pour conclure, précisons que pour acheter une clientèle de 360.000 euros au coefficient 1 et en tenant compte d'une déperdition de clientèle minimale de 20% ( sachant que c'est plutôt 30%), cela veut dire qu'il faut mettre 450.000 euros sur la table, sans compter les droits d'enregistrement.

La question est donc de savoir si un magasin d'optique vaut plus ou moins pour la même rentabilité....

Et bien entendu, tous les jeunes experts-comptables ont tous 450.0000 euros d'argent disponible, et s'il existe quelques malheureux qui n'ont pas cette somme, ils ont tous des parents qui accepteront de se porter caution car bien entendu ils possèdent tous un patrimoine d'au moins 450.000 euros qu' ils accepteront tous de donner en garantie pour leur rejeton...

Les EC gagnent tous 10.000 euros par mois, c'est une évidence....

Patrick


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Professeur agrégé d'économie-gestion, titulaire en Université.
Examinateur au DEC et au DESCF.
Expert-Comptable indépendant en province.
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Re: Rémunération d'un Expert Comptable
Ecrit le: 03/08/2005 19:43
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Salut

je n'ai pu m'empecher de sourire à la lecture du message de patrick plein de bon sen d'humour et de courtoisie essentiels au débat.Eh oui tous les EC gagne 10.000 €!!! pour paraphraser
Je crois qu'il faut vraiment relativiser l'aspect niveau de salaire. Comme toute profession liberale l'expertise comptable est un milieu ou les ecarts de salaires peuvent etre enorme!!! Je suis sûr que vous trouverez des experts comptables exercant en liberal qui ont moins de 3000€ brut par mois et d'autres qui ont 5 fois plus.eh oui ça aussi ca dépend de votre clientèle de vos relations de votre parcours de votre situation géographique.....bref de la vie.
Je crois qu'il faut se garder de regarder trop vers le sommet (attention au vertige!!!) et se fixer sur le salaire moyen d'un E-C.je ne suis même pas encore EC-stagiaire j'espère l'etre d'ici l'année prochaine; mais je ne me fais pas d'illusion en terme salarial ça va etre la degringolade. Apres tout le diplôme d'expertise comptable DEC n'est-il pas un accomplissement personnel? je crois que le jeu vaut la chandelle!!!


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Maîtrise en droit des affaires DECF- DSCG Expert Comptable Stagiaire Objectif: DEC
Re: Rémunération d'un Expert Comptable
Ecrit le: 04/08/2005 11:17
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Toujours très interressant ce forum !
Ha ! les Français lorsqu'ils parlent de firc !

Globalement les EC gagnent plutôt très bien leur vie et le seuil de 10.000 € ne paraît pas extraordinaire en région parisienne notamment.

Partick : d'après mois le taux plutôt de 50% que de 30%. Je suis salarié d'un cabinet et mon coût chargé est égal à 50% de mon chiffre d'affaires (y compris frais généraux de la boutique). En fait depuis quelques années c'est le taux de marge pratiqué par mon patron qui a augmenté, c'est à dire que mon prix de vente au client croît beaucoup plus vite que ma rémunération !

Quand au prix des clientèles, il semble qu'aujourd'hui on peux trouver de petites clientèles pas trop cher.

Bien entendu tous les diplômés n'ont pas 120.000 € par an ! mais à part la fonction publique, aucun diplôme ne donne "droit" à un niveau de salaires déterminé.
Patrick
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Re: Rémunération d'un Expert Comptable
Ecrit le: 04/08/2005 11:26
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Effectivement c'est un accomplissement personnel , c'est aussi un diplôme qui permet de faire différentes choses à la fois et qui permet aussi d'avoir une certaine satisfaction intellectuelle dans la continuité.

Le simple fait de faire parti d' une association régionale d'experts-comptables, de participer éventuellement au congrès annuel de l' Ordre qui dure au moins une semaine par an, d' être reconnu par la population comme une personne " bien" etc... permet d'avoir une certaine satisfaction.

Aujourd'hui, à 43 ans, je n'aimerais pas être Directeur Financier bien que j'aurais pu suivre cette voie et gagner le double sinon le triple de mon revenu actuel: toujours sous la coupe du PDG, avec déja à mon âge peu de chance de retrouver rapidemment un poste de DAF, je vivrais dans une insécurité totale.
Certains diront qu'il faut savoir vivre dangereusement : facile à dire quand on a 25 ans , mais plus tard avec femme et enfants au foyer...

Le DEC permet de se faufiler, de mener sa barque et de construire son nîds en passant le plus souvent ( mais pas toujours hélas) à l'écart du chômage.

Pour finir: Combien laisse-t-on à l' IR en France avec 10.000 euros par mois? Tout dépend évidemment des situations et il en reste à la fin du mois, mais est-ce vraiement une bonne chose de se mettre un emprunt de 400 ou 500.000 euros sur le dos?

Une clientèle n'est pas une villa....

Cela dit, ne nous plaignons pas trop et pensons aux jeunes architectes et à de nombreux avocats qui rasent les murs faute de trouver un revenu acceptable...

Merci à AOL, cela fait plaisir de retrouver des fidèles du forum qui apprécient nos échanges.

Patrick



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Re: Rémunération d'un Expert Comptable
Ecrit le: 04/08/2005 11:36
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Pour Midore.

On trouve effectivement des petites clientèles à 100.000 euros. Mais à ce prix là ce sont généralement des dossiers d'un cabinet que l'on vend. rares sont les EC qui arrivent à la retraite et qui terminent leur carrière avec un cabinet qui fait 100000 euros de CA.

L'idéal, c'est évidemment de reprendre des dossiers où un cabinet où l'on est déja salarié ( d'où l'importance fondamentale du choix du cabinet pour un stagiaire...).

Mais acheter des dossiers que l'on ne connaît pas, et dont le cédant se débarrasse pour une raison bien valable...

Bonne journée.

Patrick


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