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ENOES

Resultat DEC mai 2013

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Lukas15
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Re: Resultat DEC mai 2013
Ecrit le: 24/06/2013 22:23
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Bonsoir
je viens de recevoir mes notes au DEC. je suis éliminé a cause d un 8 au memoire. le jury me demande de refaire un agrement au motif d un sujet mal maitrise a l oral. aucune remarque sur le fond ou la forme du memoire.
Bonne soiree


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Lukas

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Vinciane83
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Re: Resultat DEC mai 2013
Ecrit le: 24/06/2013 22:42
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Bonjour,

Comment peut on avoir svp la fiche de commentaire du jury pour le mémoire quand on a réussit l'épreuve / le DEC ? Il n'y a pas de case sur le formulaire du SIEC. Il faut demander au SIEC directement par mail ?

Bon courage aux éliminés,

Merci,

Bien cordialement

Ancalime
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Re: Resultat DEC mai 2013
Ecrit le: 25/06/2013 08:47
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Bonjour,

il n'y a pas de délivrance de la page de commentaire lorsque cette épreuve est réussie! Sans objet.

Cordialement.

Anisalawi
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Re: Resultat DEC mai 2013
Ecrit le: 25/06/2013 12:18
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Message édité par Anisalawi le 25/06/2013 12:27

Bonjour à tous et à toutes,

Pour certains vous êtes dans la déception, voir l'incompréhension.

Notamment, LuKas15 qui a obtenu une note de 8 avec une nouvelle demande d'agrément.

Sachez que 8 ou 9 c'est diplômable!

Alors le jury te demande de refaire une demande d'agrément "parce que manque de maitrise à l'oral du sujet..."

Il faut que tu te remobilises, que tu recentres ton sujet éventuellement sur une problématique plus précise ou que tu tournes ta notice d'agrément avec des modifications (qui te paraisse importante), sans forcément changer tout ton mémoire (ce dernier devra tenir compte des modifications annoncées dans la nouvelle notice).

Ils ne sont pas obligés de donner des conseils, ni même de te donner des recommandations ( voir note du jury à l'attention du candidat).

C'est ton mémoire, tu dois prendre du recul et te demander comment tu peux tourner ou présenter la chose pour un nouvel examinateur. L'agrément devrait aller vite, vu que tu as déja eu un agrément.

Il faut que tu mettes une note à l'attention des membres du jury dans ta nouvelle notice:"... le jury m'a recommandé..."

Ce qui implique que tu réflichisses et que tu identifies ce qu'il t'a manqué lors de la soutenance.

Dans ton cas on pourrait penser sur ce forum que je te propose de mentir.

Pas du tout! Les questions sont normalement orientées pour voir si le candidat maitrise son sujet, s'il est capable de defendre son mémoire, ses idées.

Alors, si tu t'es trouvé en difficulté sur des questions, voir si tu as donné des réponses superficielles, c'est que ton sujet est trop large ou tu n'as pas su orienter le jury à l'intérieur de ton mémoire.

Pour finir, tous les mémoires peuvent être améliorés, y compris le mien. Ce qui prouve que nos sujets évoluent, et ne sont pas figés. Tu peux présenter la chose:

-sur la forme j'ai modifié: .... j'ai rajouté en quatrième de couverture le sommaire, j'ai rajouté en entête le numéro des parties, sous parties et ce afin que le lecteur puisse se repérer tout au long du mémoire... J'ai mis des graphiques plus lisibles avec des couleurs plus épurées...(voir ton elearning sur le mémoire!)

-sur le fond à toi de jouer....centre sur une ou deux problématiques, et facile à défendre sans remettre en cause tous tes outils proposés.

Saches que j'ai été dans ta situation et c'est bien par ce que c'est difficile de trouver seul (sans observations ou recommandations du jury) ce qu'il faut améliorer que je me permets de te donner des conseils, en un an: de mai 2012 à mai 2013 avec trois soutenances, je suis diplômé!

Ce qui est dommage, c'est que le membre du jury qui t'a donné l'agrément se défile (Est ce qu'il était la?). (Il refile le bébé à un autre, alors qu'il t'a donné l'agrément, ou peut être qu'il ne fait plus parti du jury, ça peut arriver!)

Pour cela repasse toi les questions posées, les réponses faites et juge toi même si t'as bien vendu ton sujet. Pour cela, il faut être critique. (difficile de te conseiller, sans connaitre le déroulement de la soutenance, du sujet...)

J'ai été dans ta situation te reporter en page 12 du topic.

Tu as fait 70% du chemin pour la soutenance. La plus part du temps, le jury regarde la note pour la faire évoluer vers le haut. Il faudra l'annexé lors du dépôt du mémoire d'une part, et l'annoncer au jury d'autre part lors de la prochaine soutenance.

Il faut que tu t'appuies sur des éléments forts et ta note est un élément fort car tu peux l'améliorer!!!!

Allez!!! tu peux être diplômé pour janvier 2014. Déposes ta notice rapidement, prépares tes modifications sur ton mémoire pour fin aout.

Je reste à votre disposition.

Bon courage à tous et à toutes.

Trés cordialement

anisalawi

Ellosnop
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Re: Resultat DEC mai 2013
Ecrit le: 25/06/2013 17:02
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Bonjour

Vous pouvez tout à fait demander la copie de votre feuille de notation à l'épreuve de soutenance en écrivant directement un mail au SIEC.
Cordialement



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Sandrine BASSY
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Re: Resultat DEC mai 2013
Ecrit le: 25/06/2013 21:34
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Bonjour à tous,

il est bien agréable de lire ce forum et voir les différentes expériences de chacun.

Je viens de recevoir mes notes, j'ai eu 10 à mon mémoire, voilà pourquoi je n'ai pas compensé avec mon écrit révision légale inférieur à 10.

Je ne comprends pas, il y a un énorme écart selon moi entre l'appréciation du jury et la note obtenue.

Voilà ce qu'a pu me dire le jury:

"vous avez de grandes qualités de pédagogue" "C'est génial si vous aviez mis cette idée développée à votre oral dans votre mémoire nous vous aurions publiée à bibliotique "Mais rassurez vous, le vert couleur de l'espoir""il y a un grand travail accompli dans votre mémoire""Bravo c'est exactement la réponse que j'attendais" "chère consoeur".... Il y a eu aussi un léger négatif en début d'entretien peut être pour voir mes réponses et réactions: "comme beaucoup vous réalisez un mémoire encore un peu trop descriptif" ... "Vous n'êtes pas encore une spécialiste du domaine mais c'est normal vous êtes jeune". Mais c'est tout ce qu'ils ont dit de négatif et j'ai réagi, j'ai expliqué, démontré, et l'entretien était de plus en plus détendu nous sommes passé à une forme de discussion plutot que de questionnaires en toute fin et il s'est terminé par un "merci (de chacun d'eux), nous avons passé un très bon moment".

Pour ces raisons, je ne comprends pas ma note de 10.

Je vais contacter le siec, puis carrément le jury, y aurait il eu une erreur? une raison particulière? souhaitent-ils que je rajoute mon idée développée à l'oral dans mon mémoire pour réellement le publier à la bibliothèque? J'avais appelé le siec justement à ce sujet pour savoir si il était encore temps que je modifie mon mémoire (rajout d'un tableau uniquement) comme ils le souhaitaient pour le rendre publiable et le leur demander. Le siec m'a répondu d'attendre ma note et de contacter ensuite le jury à ce sujet. Et voilà que je recois une note de 10??? Pourquoi ne m'ont ils pas dit c'est passable, pas terrible mais passable? Pour moi 10 c'est le dernier seuil avant l'élimination, ce n'est pas une bonne note, alors pourquoi l'oral s'est il si bien passé? Je ne comprends pas. Je vais les contacter. Je ne peux pas rester comme ça.

Qu'en pensez vous?

Merci



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Stefkarmafree
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Re: Resultat DEC mai 2013
Ecrit le: 26/06/2013 09:59
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Bonjour CBALTHA,

pour rebondir sur votre post, voici mon expérience de la préparation du mémoire et de sa soutenance.

* J'ai préparé ma notice pendant plus de 6 mois. Lors de sa version définitive, j'ai détaillé (peut-être trop) mon plan (5ème ou 6ème niveau). Le travail effectué sur la bibliographie était considérable (quasiment 10 pages..).

* Agrément obtenu en janvier 2012, mais avec trois pages d'observations (limitation du nombre de pages, demande de réduction de 10 pages pour limiter une sous partie, reproches quant à la non mention des annexes lors de la demande d'agrément, difficulté d'identification de la problématique, grande leçon de morale sur ce qu'est un mémoire, les apports à la profession, le lien avec l'expérience professionnelle......tout ça pourtant abordé et explicité dans la notice...).

* Rédaction : 1 an. Compte tenu du périmètre du sujet, le plus gros travail à été de se limiter à 100 pages, ce que j'ai finalement réussi (bon ok, j'ai diminué mes marges gauche et droite et réduit les interlignes. C'est vrai qu'en version normale, j'étais plutôt à 110-115 pages....). Refonte complète d'une des parties de mon mémoire avec modification du plan. Malgré que la rédaction du corps du mémoire soit quasi terminée fin Aout, j'ai toutefois décidé de prendre 6 mois de plus pour soigner la forme du mémoire (je ne savais pas tout ce que WORD peut apporter!!!!), optimiser la rédaction, prendre mon temps et effectuer plus d'une trentaine d'annexes, qui représentaient au final le véritable apport à la profession (tableaux d'analyses, documents d'aide à la décision, comparatifs pratiques, documents concrets et innovants utilisables par tous).

* Avant l'envoi du mémoire, lecture par des diplômés et non diplômés : verdict unanime : excellent travail et apport à la profession indéniable.

* Préparation de la soutenance : j'avais préparé pour la soutenance un support de soutenance qui au final à été très apprécié par les examinateurs (ils ont d'ailleurs refusé de me rendre leur exemplaire...), comportant à la fois une synthèse sur les apports de mon mémoire à la profession, un erratum et une analyse succincte des actualités en lien avec mon mémoire.

* Soutenance : on ne peut rêver mieux. A peine présentés, un examinateur me félicite pour la qualité de mon travail : "monsieur, je n'avais jamais lu un mémoire aussi bien soigné sur la forme ". "monsieur, félicitations d'avoir explicitement exposé la problématique de votre mémoire dans la note de synthèse, trop de candidats l'oublie, notamment la personne avant vous.... ".

Jeu de questions/réponses pour me déstabiliser, savoir si j'étais bien l'auteur de ce travail et probablement tester aussi mes facultés d'adaptation à une situation de crise "monsieur, je comprends pas bien le fil conducteur de votre mémoire, je suis un peu perdu..., Monsieur, êtes vous sur de bien l'auteur de tous ces annexes?....." J'ai senti que l'ensemble de mes réponses les satisfaisait, la discussion tendant alors vers un échange de plus en plus cordial....

Pour terminer, les examinateurs me félicitent pour la qualité de mon rédactionnel, de mes annexes et me disent pour clap de fin : "monsieur, nous estimons que votre mémoire apporte beaucoup à la profession"...

Après quasiment 850-900 heures de travail et des sacrifices énormes, j'ai obtenu la note de 14/20 sans aucune formation (ENOES - GALANIOS etc...).

En synthèse, on ne peut nier le caractère subjectif de cette épreuve.

Je pense que tout est permis, de la modification d'une partie du plan, d'un intitulé de section à la présence malheureuse de fautes d'orthographes et au non respect du nombres de pages ou de la taille de police.

Cependant, certains codes sont absolument à respecter pour viser une note supérieur ou égale à 10. (exposé de la problématique, toujours veiller à souligner dans le corps du mémoire les apports à la profession et si possible les synthétiser quelque-part, soigner la forme de l'ensemble des documents (notice / mémoire / annexes / support de soutenance), instaurer une charte graphique globale et s'y tenir, soigner le rédactionnel, notamment de l'introduction et de la conclusion).

Au final, je tiens à remercier le site Compta Online. En effet, la meilleure formation pour la rédaction du mémoire à été de lire l'ensemble des posts et retours d'expériences présents sur ce site. Voilà pourquoi je souhaitais aussi amener ma pierre à l'édifice.

Cordialement.

Sidonie
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Re: Resultat DEC mai 2013
Ecrit le: 26/06/2013 10:54
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Bonjour,

Après avoir obtenu un 9/20 à l'épreuve de soutenance en novembre 2012, j'obtiens enfin un 10/20 à la session de mai 2013 et me voici enfin diplômé. Lors de ma seconde présentation et lors de la re-rédaction de mon mémoire, j'ai tenu compte des observations formulées lors de la 1ere soutenance et cela a été apprécié par les examinateurs, surtout n'oubliez pas d'insérer dans votre mémoire une note liminaire pour indiquer les modifications apportées par rapport à la 1ere soutenance.

Il est evident que l'épreuve de soutenance est totalement subjestive. Mais à la vue de la moyenne des notes attribuées à l'épreuve qui avoisine chaque session les 10/20, je suis déja bien contente d'avoir obtenu la note de 10 et je n'en demande pas plus (bon il est vrai que je n'avais pas besoin de points supplémentaires pour compenser les autres épreuves...).

Personnellement je n'ai pas suivi de formation pour la soutenance, mais avec plusieurs autres mémorialistes, nous nous sommes entrainé ensemble, cela est profitable, les avis de chacun sont tous bon à prendre.

Bon courage à tous pour la suite

Luzee07
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Re: Resultat DEC mai 2013
Ecrit le: 26/06/2013 14:07
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Bonjour

Je viens de recevoir ma note pour l'épreuve de la soutenance: 9/20.

Je ne suis pas surprise, là n'est pas la question. par contre j'ai comme instruction de réécrire le mémoire en tenant compte des observations du jury mais ils me conseillent de redéposer une notice pour obtenir un nouvel agrément...

C'est déroutant non? Peux-tu me dire ce que tu as fais pour ton deuxième passage? tu as conservé le même jury? comment as-tu modifié ton mémoire pour obtenir le fameux point manquant (je n'ai pas besoin de points d'avance non plus).

Merci

Cordialement

Sidonie
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Re: Resultat DEC mai 2013
Ecrit le: 26/06/2013 15:48
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Bonjour,

En réponse à Luzee07 :

J'ai eu la même appréciation que toi : conseil de rédéposer une nouvelle notice pour obtenir un nouvel agrément. Je n'ai pas souhaité le faire car j'avais obtenu un 4.1 de la personne qui était présente dans le jury et de plus lors de la soutenance je n'avais pas vraiment eu de critique mauvaises.

J'ai gardé le même jury (la personne qui m'avait donné l'agrément était encore présente lors de la 2eme soutenance mais pas la seconde personne, je pense que cela m'a aidé, car cette personne n'avait pas vraiment ouvert la bouche lors de ma première soutenance sauf pour me critiquer) Je me suis dis que 9/20 c'est presque 10 !, qu'il ne me manquait pas grand chose pour avoir le 10 (mes capacités à l'oral sont affreuses...) donc j'ai gardé le même jury car il connaissait déjà le mémoire et que l'examinateur avait a l'esprit ce qui s'était dit lors de la première soutenance. Je pense qu'en changeant de jury cela aurait pu être pire et que j'aurais pu avoir moins que 9.

Cela m'a été profitable car la première chose que m'a dite l'examinateur lors de ma seconde soutenance a été : c'est bien, vous avez bien tenu compte des observations qu'on vous avez faite lors de la première soutenance...

Au niveau de la rédaction du mémoire, j'ai insisté sur les points que nous avions abordé lors de la première soutenance et j'ai indiqué les modifications faites dans une note liminaire insérée dans le mémoire (indispensable).

Bon courage, si tu as d'autres questions, n'hésite pas.

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