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Résultats du DEC session de mai 2007

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Ellosnop
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Re: Résultats du DEC session de mai 2007
Ecrit le: 05/07/2007 14:48
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Il suffit juste de nous envoyer un mail à expertcompta[arobase]siec.education.fr en mentionnant bien vos noms et prénom et l'adresse à laquelle vous souhaitez recevoir la photocopie de votre copie ainsi que les grilles de correction des deux examinateurs
Cordialement


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Sandrine BASSY
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Re: Résultats du DEC session de mai 2007
Ecrit le: 06/07/2007 11:20
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Citation : Ellosnop @ 05.07.2007 à 14:48
Il suffit juste de nous envoyer un mail à expertcompta[arobase]siec.education.fr en mentionnant bien vos noms et prénom et l'adresse à laquelle vous souhaitez recevoir la photocopie de votre copie ainsi que les grilles de correction des deux examinateurs
Cordialement

Peux-t-on procéder de même pour obtenir les feuilles d'appréciation et de notation des épreuves orales (Grand O et soutenance)

Bonne journée


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TOM
Ellosnop
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Re: Résultats du DEC session de mai 2007
Ecrit le: 06/07/2007 11:27
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Tout à fait tomcat, que ce soit pour l'écrit, l'oral et la soutenance. C'est la même adresse
Cordialement


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Sandrine BASSY
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Re: Résultats du DEC session de mai 2007
Ecrit le: 06/07/2007 14:53
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Merci Elllosnop pour votre réponse,
savez vous si le rapport du Président du Jury pour la session de mai 2007 est disponible, si oui où est-il consultable.

Bonne journée


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TOM
Ellosnop
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Re: Résultats du DEC session de mai 2007
Ecrit le: 06/07/2007 17:30
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Non tomcat, le rapport de Monsieur DEGOS n'est pas encore fait. Dès que nous l'aurons, nous le ferons paraître sur ce site
Cordialement


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Sandrine BASSY
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Re: Résultats du DEC session de mai 2007
Ecrit le: 12/07/2007 13:04
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Bonjour,

Je viens de recevoir ma copie de DEC. Je remercie au passage l'équipe organisatrice de l'examen pour son professionalisme et sa réactivité.

L'examinateur 1 m'a noté 10/20
L'examinateur 2 m'a noté 6.7/20

Mon analyse :
1-La double notation est très importante
2-Si on regarde bien le détail dans la notation on voit que l'écart assez matériel entre les deux notations n'est pas du tout linéairement réparti - ce qui aurait été acceptable sachant que, en fonction des examinateurs, il est normal et humain de s'attendre à des notations plus ou moins "dures" par question
Et bien, ce qui ressort dans ma notation sont des différences de notations par sous partie très importantes =
Ex =
partie 4 = phase et calendrier de la procédure d'alerte = 2/6 pour examinateur 2 et 5/6 pour examinateur 1.
partie 3 = normes comptes prévisionnels = 4/4 pour examinateur 1 et 2/4 pour examinateur 2
partie 1 = transformation eurl = 4/8 avec examinateur 1 et 0.5 avec examinateur 2
3-L'examinateur 2 met un commentaire qui bien que réel me semble en contradiction avec l'"esprit" de l'écrit en mettant en cause une absence de pratique de l'expertise comptable = ceci est effectivement un handicap que je pallie par des formations et la volonté de travailler pour un expert comptable pour une période restant à valider lorsque j'obtiendrai mon diplôme. C'est d'ailleurs ce que j'ai expliqué à l'oral et qui a été entendu par le jury. Il me semblait que la profession cherchait à s'ouvrir vers des profils variés, ce que je trouve à la fois motivant et nécessaire. Alors pourquoi les examinateurs sanctionnent ils des personnes qui manquent de pratique ?

Je ne souhaite pas polémiquer mais réellement échanger par rapport à ceci. J'aimerais réussir novembre mais, travaillant en entreprise, ma pratique de l'expertise comptable ne sera pas du tout améliorée !

Sincèrement
Merci


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Olicorati
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Re: Résultats du DEC session de mai 2007
Ecrit le: 12/07/2007 13:58
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Bonjour,

Les différences de notation sont vraiment très importantes.

D'abord les correcteurs partent avec un corrigé type où j'ai trouvé des erreurs. De plus je pense que certains correcteurs ne prenent pas assez de temps pour les corrections et d'autres n'ont peut être pas les compétences.
Les correcteurs devraient être choisis parmis les universitaires et non les experts comptables. J'ai travaillé avec des experts comptables qui avaient 20 ans d'expérience et qui ne réussirait pas le dpecf si ils avaient à le repasser.

Quand j'était à la fac pour mon DECF, il y avait des EC qui étaient totalement perdus et que j'aidais !

Aussi j'aimerai savoir comment sont choisis les correcteurs, si ces derniers doivent passer une évaluation pour pouvoir être sélectionnés.

Merci.


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Diplômé d'expertise comptable
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Re: Résultats du DEC session de mai 2007
Ecrit le: 12/07/2007 17:22
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Monsieur EL RICO
Je trouve que vous devriez écrire vos remarques au président du jury Monsieur JEAN GUY DEGOS au SIEC service DES 5 - 7 rue Ernest Renan - 94114 ARCUEIL Cedex. Il se fera très certainement un grand plaisir à répondre à vos diverses questions concernant le recrutement des examinateurs du DEC et leur compétence ou non à corriger les copies !!
Je part en vacances demain mais, envoyez nous votre courrier et nous le transmettrons au président
Cordialement
Et bonnes vacances à tous mes gentils candidats


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Sandrine BASSY
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Patrick
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Re: Résultats du DEC session de mai 2007
Ecrit le: 12/07/2007 18:15
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Bonjour,

Juste une petite remarque : les corrections de copies au DEC comme à tous les examens comptables sont du bénévolat : environ 3€ la copie pour 20 minutes de travail par copie en moyenne.

Je suis d'accord avec EL Rico sur le fait que les EC n'auraient pas les épreuves s'ils avaient à les passer, mais cela est normal, tout professionnel ne garde pas en tête toute la théorie!

Combien d'experts-comptables sont aujourd'hui à l'aise sur les amortissements par composants par exemple ?

Mais puisque vous évoquez la compétence des Universitaires, laissez moi rire ( et je sais de quoi de parle puisque je suis à la fois expert-comptable ET universitaire) : on ne sait faire que ce que l'on a l'habitude de faire et on enseigne pas le DEC.

J'ai souvent fais passer l' Oral du DEC avec un Universitaire qui n'avait jamais mis les pieds en cabinet comptable, je n'ai jamais critiqué ni évoqué une méconnaissance manifeste du cabinet ,car ce qui compte c'est d'être de bonne foi, de respecter les critères d'évaluation et surtout d'avoir l'expérience de l'épreuve pour classer les candidats.

Une dernière remarque : le Président du jury nous adresse en fin de cession les notes de notre co-examinateur et globalement, sauf exception de temps à autre, il y a peu d'écarts.

Ne nous plaignions pas, les examens comptables en double correction, voire en triple, font partie des moins injustes des examens.

Seul le concours ( et encore le vrai) avec une comparaison des candidats est plus juste, mais le DEC n'en est pasun.

Patrick


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Professeur agrégé d'économie-gestion, titulaire en Université.
Examinateur au DEC et au DESCF.
Expert-Comptable indépendant en province.
Olicorati
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Re: Résultats du DEC session de mai 2007
Ecrit le: 12/07/2007 18:20
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Citation : Olicorati @ 12.07.2007 à 13:04
Bonjour,

Je viens de recevoir ma copie de DEC. Je remercie au passage l'équipe organisatrice de l'examen pour son professionalisme et sa réactivité.

L'examinateur 1 m'a noté 10/20
L'examinateur 2 m'a noté 6.7/20

Mon analyse :
1-La double notation est très importante
2-Si on regarde bien le détail dans la notation on voit que l'écart assez matériel entre les deux notations n'est pas du tout linéairement réparti - ce qui aurait été acceptable sachant que, en fonction des examinateurs, il est normal et humain de s'attendre à des notations plus ou moins "dures" par question
Et bien, ce qui ressort dans ma notation sont des différences de notations par sous partie très importantes =
Ex =
partie 4 = phase et calendrier de la procédure d'alerte = 2/6 pour examinateur 2 et 5/6 pour examinateur 1.
partie 3 = normes comptes prévisionnels = 4/4 pour examinateur 1 et 2/4 pour examinateur 2
partie 1 = transformation eurl = 4/8 avec examinateur 1 et 0.5 avec examinateur 2
3-L'examinateur 2 met un commentaire qui bien que réel me semble en contradiction avec l'"esprit" de l'écrit en mettant en cause une absence de pratique de l'expertise comptable = ceci est effectivement un handicap que je pallie par des formations et la volonté de travailler pour un expert comptable pour une période restant à valider lorsque j'obtiendrai mon diplôme. C'est d'ailleurs ce que j'ai expliqué à l'oral et qui a été entendu par le jury. Il me semblait que la profession cherchait à s'ouvrir vers des profils variés, ce que je trouve à la fois motivant et nécessaire. Alors pourquoi les examinateurs sanctionnent ils des personnes qui manquent de pratique ?

Je ne souhaite pas polémiquer mais réellement échanger par rapport à ceci. J'aimerais réussir novembre mais, travaillant en entreprise, ma pratique de l'expertise comptable ne sera pas du tout améliorée !

Sincèrement
Merci

Bonsoir,

J'ai précisé que je ne voulais pas de polémique mais juste un échange d'idées. Je respecte le règlement et suis très attentif à la finalité du DEC. Le différentiel des notations me paraît important et difficilement explicable - ce qui d'ailleurs confirme l'importance de la double notation - personnellement je m'accordais 8 ou 9 donc je n'ai pas eu de choc. Je voudrais seulement avoir "la chance" de ne pas voir ma copie corrigée par deux examinateurs réputés difficiles en novembre.

Ce qui m'a le plus ennuyé c'est la remarque par rapport à la "pratique" de l'expertise comptable que je ne pourrai pas développer travaillant en entreprise et je risque de ne pas avoir le diplôme si les examinateurs de ma copie considèrent que les candidats n'ayant pas beaucoup de pratique dans ce domaine doivent être sanctionnés. En souhaitant que le mémoire + mes points d'oral me permettront de compenser cette "tare".

Bonnes vacances à tous gentils et pas gentils, c'est bien de débattre un peu de ces sujets importants dans lesquels on s'investit tous beaucoup,

Merci

Sincèrement


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Olicorati
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