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Saisie de la paye ?

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Sakinap
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Ecrit le: 07/08/2007 09:36
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Bonjour
je m'occupe de la comptabilité dans une société mais n'ayant qu'une formation de lycée et ayant tout appris au fur et à mesure j'ai encore beaucoup de lacune.

J'aimerai savoir sur quel journal saisir la paye, en effet la paye apparait dans le journal Banque lorsque je reçois les relevé bancaire et que je fais le rapprochement mais j'aurais aimé savoir si il faut le saisir en opération diverses également ou pas ?

Merci de vos réponses et de bien vouloir m'aider à combler mes lacunes.


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A la recherche d'une formation pour acquérir ce qu'il me manque en compta et approfondir ma connaissance.
Claudusaix
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Re: Saisie de la paye ?
Ecrit le: 07/08/2007 11:57
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Bonjour Sakinap,

Pour saisir les écritures de paye, deux solutions s'offrent à vous :
- ou créer un journal de paye
- ou utiliser le journal d'opérations diverses (OD)

Bien évidemment, les règlements des payes se réalisent dans les journaux de banque.

J'attend par écriture de paye, la constatation des charges de personnel (Salaire, charges sociales patronales).

Cordialement,


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Claudusaix
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Sakinap
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Re: Saisie de la paye ?
Ecrit le: 07/08/2007 19:59
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Citation : Claudusaix @ 07.08.2007 à 11:57

J'entend par écriture de paye, la constatation des charges de personnel (Salaire, charges sociales patronales).

Merci pour cette précision Claudusaix, cependant lorsque vous dites :

J'entend par écriture de paye, la constatation des charges de personnel (Salaire, charges sociales patronales).

Vous voulez dire le salaire net ou brut ? ou bien faut il s'amuser à décortiquer les fiches de paye à savoir le salaire net, les charges, etc ... ? ou on met simplement le salaire net en compte 421...

Merci par avance

Cordialement, Sakina


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Claudusaix
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Re: Saisie de la paye ?
Ecrit le: 08/08/2007 06:35
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Message édité par Claudusaix le 08/08/2007 06:38
Bonjour Sakinap,

Les écritures sont les suivantes

641 Charges de personnel au Débit pour le salaire brut
6451 Charges sociales URSSAF au crédit pour les charges sociales salariales
6452 Charges sociales ASSEDIC au crédit pour les charges sociales salariales
6453 Charges sociales Caisse de Retraite au crédit pour les charges sociales salariales
421 Personnels Rémunérations due au crédit pour le net à payer

6451 Charges sociales URSSAF au débit pour les charges sociales (salariales et patronales)
431 URSSAF au crédit pour les charges sociales (salariales et patronales)

6452 Charges sociales ASSEDIC au débit pour les charges sociales (salariales et patronales)
4371 ASSEDIC au crédit pour les charges sociales (salariales et patronales)

6453 Charges sociales Caisse de Retraite au débit pour les charges sociales (salariales et patronales)
4372 Caisse de Retraite au crédit pour les charges sociales (salariales et patronales)

L'avantage de cette écriture permet le contrôle de la DADS. De plus, lorsque l'on déclare mensuelle, les comptes tiers des organismes sociaux sont facilement lettrable et donc controlable. Les comptes de charges des organismes sociaux (645.) constatent bien seulement les charges patronales.

Cordialement,


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Claudusaix
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Re: Saisie de la paye ?
Ecrit le: 31/10/2007 09:50
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Bonjour,

J'ai quelques petites questions sur ce poste :

Quand on enregistre les payes, on fait comme dit au-dessus :

641 Charges de personnel au Débit pour le salaire brut
6451 Charges sociales URSSAF au crédit pour les charges sociales salariales
6452 Charges sociales ASSEDIC au crédit pour les charges sociales salariales
6453 Charges sociales Caisse de Retraite au crédit pour les charges sociales salariales
421 Personnels Rémunérations due au crédit pour le net à payer


Quand on enregistre les cotisations, on fait comme ça :

6451 Charges sociales URSSAF au débit pour les charges sociales (salariales et patronales)
431 URSSAF au crédit pour les charges sociales (salariales et patronales)

6452 Charges sociales ASSEDIC au débit pour les charges sociales (salariales et patronales)
4371 ASSEDIC au crédit pour les charges sociales (salariales et patronales)

6453 Charges sociales Caisse de Retraite au débit pour les charges sociales (salariales et patronales)
4372 Caisse de Retraite au crédit pour les charges sociales (salariales et patronales)


Mais quand nous avons enregistré les payes nous avons enregistré que les charges salariales et non patronales... Du coup les comptes 6451, 6452.. ne seront pas équilibrés...

Pourriez vous m'éclairer la dessus svp ?

Merci beaucoup !

*...Julie...*
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Re: Saisie de la paye ?
Ecrit le: 31/10/2007 10:07
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Message édité par Ankha le 31/10/2007 10:09
Citation : *...julie...* @ 31.10.2007 à 10:50
Bonjour,

J'ai quelques petites questions sur ce poste :

Quand on enregistre les payes, on fait comme dit au-dessus :

641 Charges de personnel au Débit pour le salaire brut
6451 Charges sociales URSSAF au crédit pour les charges sociales salariales
6452 Charges sociales ASSEDIC au crédit pour les charges sociales salariales
6453 Charges sociales Caisse de Retraite au crédit pour les charges sociales salariales
421 Personnels Rémunérations due au crédit pour le net à payer


Quand on enregistre les cotisations, on fait comme ça :

6451 Charges sociales URSSAF au débit pour les charges sociales (salariales et patronales)
431 URSSAF au crédit pour les charges sociales (salariales et patronales)

6452 Charges sociales ASSEDIC au débit pour les charges sociales (salariales et patronales)
4371 ASSEDIC au crédit pour les charges sociales (salariales et patronales)

6453 Charges sociales Caisse de Retraite au débit pour les charges sociales (salariales et patronales)
4372 Caisse de Retraite au crédit pour les charges sociales (salariales et patronales)


Mais quand nous avons enregistré les payes nous avons enregistré que les charges salariales et non patronales... Du coup les comptes 6451, 6452.. ne seront pas équilibrés...

Pourriez vous m'éclairer la dessus svp ?

Merci beaucoup !

*...Julie...*

Au debut en compte 6451 vous avait enregistre les charges salariales au credit.

Ensuite dans le meme 6451 vous avez enregistrer charges salariales et charges patronales au debit.

Par consequent le solde du compte 6451 correspond au charges patronales qui sont bien les seules charges a supporter par l'entreprise

Par exemple si vous faites

-1500 pour urssaf part salariale au credit
- 3250 pour urssaf part salariale + patronales au debit

ca nous donne 1750 en solde correspondant bien aux charges patronales.

Ensuite en compte 431 vous avez bien l'equivalent de l urssaf salariale + patronnale que doit regler l'entreprise. En effet elle paie pour le salarié les charges salariales, elle sert d'intermediaire en quelque sorte

En esperant avoir repondu a votre interrogation


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Preparation DSCG à comptalia en gardant pour la premiere année mes notes d oral et d uv2 2007: RJ, OGE, G FI -> validé DEFC obtenu 2006: UV CG par l'intec
Claudusaix
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Re: Saisie de la paye ?
Ecrit le: 31/10/2007 10:14
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Julie,

Je n'ai rien à ajouter à ce qu'a très bien expliqué Ankha.

Je crois que vous n'avez pas bien lu car il est indiqué clairement si c'est au débit ou au crédit.

Il faut quelque fois poser sur le papier les comptes en T pour mieux comprendre.

De plus, cela a un avantage pour le contrôle de la DADS. Ce n'est pas négligeable.

Cordialement,


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Re: Saisie de la paye ?
Ecrit le: 31/10/2007 12:31
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Merci pour ces réponses !

Il y a néanmoins un point que je n'arrive pas totalement à saisir, mais j'en parlerai avec mon prof de compta.

Par contre, une autre petite question, ces écritures :

641 Charges de personnel au Débit pour le salaire brut
6451 Charges sociales URSSAF au crédit pour les charges sociales salariales
6452 Charges sociales ASSEDIC au crédit pour les charges sociales salariales
6453 Charges sociales Caisse de Retraite au crédit pour les charges sociales salariales
421 Personnels Rémunérations due au crédit pour le net à payer


doit on les réaliser pour chaque salarié ?

Désolé pour mes questions qui doivent vous sembler idiotes, mais je commence juste à m'occuper de tout ça et donc je ne sais pas encore toutes les petites subtilités...

Merci en tout cas d'être là pour m'aider !

Julie
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Re: Saisie de la paye ?
Ecrit le: 31/10/2007 14:08
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Chère Julie,

Il n'y a jamais de questions idiotes.

Les comptes 641, 6451, 6452, 6453 sont globales (pas de besoin de faire par salariés).

Le compte 421 peut avoir un compte tiers 421X Salarié X rémunération due, 421Y Salarié Y ... et ainsi de suite.

Les écritures qui ont été données ne sont pas forcément ce que l'on apprend. Mais, elles sont indiquées dans le cadre professionnel pour mieux assurer les contrôles de fin d'année.

Ainsi, bien souvent à l'école, on apprend :

  • pour le salaire à payer :

CODE
641 Charges de personnel au débit pour le salaire brut
431 Sécurité sociales au crédit pour les charges sociales salariales
4371 ASSEDIC au crédit pour les charges sociales salariales
4372 Caisse de Retraite au crédit pour les charges sociales salariales
421 Personnels Rémunérations due au crédit pour le net à payer


  • pour les charges sociales patronales :

CODE
6451 Charges sociales URSSAF au débit pour les charges sociales patronales
431 URSSAF au crédit pour les charges sociales patronales

6452 Charges sociales ASSEDIC au débit pour les charges sociales patronales
4371 ASSEDIC au crédit pour les charges sociales patronales

6453 Charges sociales Caisse de Retraite au débit pour les charges sociales patronales
4372 Caisse de Retraite au crédit pour les charges sociales patronales


Vous remarquerez que les comptes 645, 431 et 437 sont identiques si vous faites un grand livre.

Cordialement,


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Re: Saisie de la paye ?
Ecrit le: 05/11/2007 11:46
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Bonjour,

Je suis désolé, mais j'ai vraiment un souci de compréhension sur l'enregistrement de la paie.

Déjà, premièrement, sur une des fiches de paie d'un salarié de la société, il y a ceci comme cotisations :

- CSG + CRDS non déd --> Charge salariale
- CSG déductible --> Charge salariale
- Maladie Mater. Décés Vieill. --> Charges salariale et patronale
- Assurance vieilesse --> Charges salariale et patronale
- Vieilesse déplafonnée --> Charges salariale et patroanle
- Allocations familiales --> Charge patronale
- Accident du travail --> Charge patronale
- Aide au logement --> Charge patronale
- Aide au logement, +10 salariés --> Charge patronale
- Solidarité aux personnes agées --> Charge patronale
- Assurance chômage, AB4 --> Charges salariale et patronale
- AGS (FNGS) --> Charge patronale
- APEC --> Charges salariale et patronale
- Retraite cadre, A --> Charges salariale et patronale
- Retraite cadre, B --> Charges salariale et patronale
- C.E.T. --> Charges salariale et patronale
- Prévoyance cadre, A --> Charge patronale
- Prévoyance cadre, B --> Charges salariale et patronale
- Taxe Prévoyance cadre A --> Charge patronale
- Taxe prévoyance cadre B --> Charge patronale
- AGFF cadre, TA --> Charges salariale et patronale
- AGFF cadre, TB --> Charges salariale et patronale
- Taxe apprentissage --> Charge patronale
- Formation pro., 10 à 20 salariés --> Charge patronale
- Versement transport --> Charge patronale
- Remboursement carte orange

Je souhaiterais savoir concrètement comment faut-il enregistrer cette paye.
Mes questions sont les suivantes :

1) A quelle caisse doit-on payer ces cotisations ? J'ai la réponse pour quelques-une :

- CSG + CRDS non déd --> Charge salariale - URSSAF
- CSG déductible --> Charge salariale - URSSAF
- Taxe Prévoyance cadre A --> Charge patronale - URSSAF
- Taxe prévoyance cadre B --> Charge patronale - URSSAF
- Versement transport --> Charge patronale - URSSAF

- APEC --> Charges salariale et patronale - MORNAY
- Retraite cadre, A --> Charges salariale et patronale - MORNAY (pour les charges salariale et patronale ?)
- Retraite cadre, B --> Charges salariale et patronale - MORNAY (pour les charges salariale et patronale ?)
- C.E.T. --> Charges salariale et patronale - MORNAY (pour les charges salariale et patronale ?)
- AGFF cadre, TA --> Charges salariale et patronale - MORNAY (pour les charges salariale et patronale ?)
- AGFF cadre, TB --> Charges salariale et patronale - MORNAY (pour les charges salariale et patronale ?)

- Prévoyance cadre, A --> Charge patronale - MALAKOFF
- Prévoyance cadre, B --> Charges salariale et patronale - MALAKOFF (pour les charges salariale et patronale ?)

Et pour les autres ? :

- Maladie Mater. Décés Vieill. --> Charges salariale et patronale
- Assurance vieilesse --> Charges salariale et patronale
- Vieilesse déplafonnée --> Charges salariale et patroanle
- Allocations familiales --> Charge patronale
- Accident du travail --> Charge patronale
- Aide au logement --> Charge patronale
- Aide au logement, +10 salariés --> Charge patronale
- Solidarité aux personnes agées --> Charge patronale
- Assurance chômage, AB4 --> Charges salariale et patronale
- AGS (FNGS) --> Charge patronale
- Taxe apprentissage --> Charge patronale
- Formation pro., 10 à 20 salariés --> Charge patronale

2) Pour les enregistrements, j'ai bien compris ceci :

641 Charges de personnel au Débit pour le salaire brut
6451 Charges sociales URSSAF au crédit pour les charges sociales salariales
6452 Charges sociales ASSEDIC au crédit pour les charges sociales salariales
6453 Charges sociales Caisse de Retraite au crédit pour les charges sociales salariales
421 Personnels Rémunérations due au crédit pour le net à payer

Les cotisations ::

6451 Charges sociales URSSAF au débit pour les charges sociales (salariales et patronales)
431 URSSAF au crédit pour les charges sociales (salariales et patronales)

6452 Charges sociales ASSEDIC au débit pour les charges sociales (salariales et patronales)
4371 ASSEDIC au crédit pour les charges sociales (salariales et patronales)

6453 Charges sociales Caisse de Retraite au débit pour les charges sociales (salariales et patronales)
4372 Caisse de Retraite au crédit pour les charges sociales (salariales et patronales)


Mais dois-je calculer moi-même, fiche de paie par fiche de paie, ce que je dois mettre dans chaque compte 6451, 6452, 6453... où y-a-t-il une façon plus simple ?

Dois-je enregistrer séparement toutes ces cotisations dans des comptes différents ? (j'ai vu des avis différents sur d'autres postes...)

Je crois savoir qu'il est possible de faire passer directement les écritures du logiciel Ciel Payes au logiciel Ciel Compta, mais comment fait-on (simplement) pour configurer dans quel compte veut-on que cette cotisations soit mise ?


Que de questions ! :-D

J'attends vos réponses !

MErci encore ! :-D
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