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Stage DEC en entreprise ?

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Ecrit le: 19/08/2004 14:39
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Bonjour

j'occupe un poste a responsabilite dans une entreprise industrielle et dispose de deux uv une orale et une ecrite du descf Je travaille sur la suite pour cette annee Quelqu un peut il me dire si il est possible d obtenir le DEC sans demissionner et travailler trois ans chez un Expert comptable

merci de la reponse
gof
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Re: Stage DEC en entreprise ?
Ecrit le: 19/08/2004 16:38
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Bonjour,

Malheureusement, il me semble que tu ne peux pas le faire pour deux raisons :
- Le stage doit se dérouler dans un cabinet d'expertise comptable pendant un minimum de deux an.
- Pendant ce stage, on a le statut de salarié puisqu'on est embauché soit en CDD, soit en CDI. On ne peut donc cumuler deux contrats de travail dans deux entreprise différente. Il te faudra faire un choix.

Cordialement,
art83
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Re: Stage DEC en entreprise ?
Ecrit le: 19/08/2004 19:23
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Salut
Peut être qu'il faut voir avec un congès sabbatique qui suspendrait ton premier contrat pour travailler ailleurs!
Il faut voir la législation! et celle appliquée dans l'entreprise!
Faudrait que, si quelqu'un qui s'y connaît, confirmer ou infirmer!
@+


--------------------
EC stagiaire depuis le 09 oct. 2006 dans le VAR Objectif: Expert comptable
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gof
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Re: Stage DEC en entreprise ?
Ecrit le: 19/08/2004 21:25
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Bonjour,

Il n'est pas possible d'utiliser le congés sabatique. En effet, il ne dure qu'un an et comme son nom l'indique, il s'agit de congés. Le salarié est toujours lié à son entreprise.
Cordialement,
Re: Stage DEC en entreprise ?
Ecrit le: 20/08/2004 12:09
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Merci pour vos commentaires
j ai potassé la question de mon cote - il est possible de s inscrire a condition d etre responsable des comptes sociaux, que l entreprise soit de taille suffisante et d exercer la fonction depuis au moins trois ans - dans ce cas le fait de travailler a temps partiel chez un EC 15 heures par semaine est suffisant Tout ceci est controlé par le controleur de la chambre regionale
qu en pensez vous ?
Patrick
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Re: Stage DEC en entreprise ?
Ecrit le: 20/08/2004 12:52
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Effectivement, si vous travaillez à temps partiel chez un EC tout en restant aussi salariée de votre entreprise, cet EC peut vous prendre comme stagiaire et administrativement il n'y aura aucun problème : vous serez inscrite au Conseil régional de la région de votre EC.

Dans ce cas on peut considérer, et déontologiquement à mon avis il n'y a rien à redire, que vous êtes détachée dans votre entreprise comme si elle était cliente du cabinet ou vous effectuez votre stage.

Le problème sera de trouver un Cabinet qui accepte une sorte de travail à mi-temps pour lui et qui accepte d'être Maître de stage.

Si votre entreprise à un EC : il est évident qu'il faut lui proposer cette organisation.

Une autre possibilité est de contacter votre CAC si vous en avez un, pour qu'il vous trouve un confrère intéressé.

Remarquons que travailler chez votre CAC tout en restant salariée de l'entreprise qu' il contrôle que semble délicat sur le plan déontologique.

Quoi qu' il en soit je vous invite à ne pas masquer la réalité lors de la soutenance de l' Oral du DEC, il vous faudra aussi avoir un minimum d'autres expériences comptables que votre entreprise.

Patrick


--------------------
Professeur agrégé d'économie-gestion, titulaire en Université.
Examinateur au DEC et au DESCF.
Expert-Comptable indépendant en province.
Re: Stage DEC en entreprise ?
Ecrit le: 20/08/2004 14:10
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Pour une reponse c est une reponse

Bien entendu je n envisage pas une seule seconde de manquer de transparence car cela reviendrait a enfreindre la base de la deontologie professionnelle

Pour repondre a vos deux remarques
1 J ai deja deux experiences comptables anterieures en tant que resp compta
2 vous avez sans doute raison - resp compta et employe de son propre auditeur c est pas terrible deontologiquement - On peut meme se demander si c est legal - il faut sans doute reflechir a une autre solution

Je vais reflechir sur cette base la et envisagerai de passer a l action si je termine le DESCF en decembre En attendant je serai tres interessee par savoir si quelqu un connait quelqu un qui a suivi ce processus (DEC en entreprise)

merci encore
Boris
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Re: Stage DEC en entreprise ?
Ecrit le: 10/08/2005 17:29
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Message édité par Boris le 10/08/2005 18:08
Bonjour.

Un an après, je rebondis sur ce sujet lancé par Hélène et qui m'intéresse au premier plan.

J'ai un collègue qui est en train de mener son stage d'expertise sans avoir quitté l'entreprise dans laquelle nous travaillons.

Il est responsable des comptes sociaux d'une de nos filiales et voici les conditions dans lesquelles se déroulent son stage :
- il a effectué sa première année de stage entièrement en entreprise ;
- durant les 2 années de stage résiduelles, il travaille 6 jours sur 7, dont une journée en cabinet ;
- il consacre au cabinet qui l'emploit environ 4 semaines de ses congés payés annuels ;
- il est en train de négocier une prolongation de la durée de son stage (qui s'étalerait sur 4 ans au lieu de 3) afin d'obtenir son quotat d'heures et de préserver, tant que faire ce peut, un semblant de vie personnelle.

Dur dur, mais chapeau bas s'il parvient à mener son projet à son terme...

Le fait d'être responsable des comptes sociaux d'une société est-il une condition sine qua non à l'inscription d'un salarié en entreprise au stage d'expertise-comptable ?
Re: Stage DEC en entreprise ?
Ecrit le: 10/08/2005 17:45
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Oui il faut qu'il soit responsable des comptes sociaux d'une entité selon la loi En outre le responsable du stage doit vérifier que l'entreprise est d'une taille suffisante

En pratique toutefois, j'en connais au moins un qui ne l'est que sur le papier - ou plus exactement qui occupe en fait d'autres fonctions au sein du groupe - En d'autres termes, il est responsable des comptes sociaux, mais cela ne représente pas l'essentiel de son travail au sein du même groupe et on ne lui a attribué cette fonction que pour remplir les conditions - dès qu'il aura son diplôme, c'est le patron de la comptabilité du groupe qui reprendra cette fonction (a moins qu'un autre stagiaire reprenne le flambeau bien entendu)

D'accord avec toi - chapeau bas - et belle formation en perspective d'ailleurs

Pour enrichir le débat, on peut dire que les entreprises voient cela de façon positive même si elles savent que ela constitue un tour de force
Boris
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Re: Stage DEC en entreprise ?
Ecrit le: 10/08/2005 18:23
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C'est vrai qu'une entreprise devrait voir d'un oeil plutôt favorable le fait d'avoir des salariés motivés faire des concessions personnelles importantes pour se former.
Ceci dit, lorsque j'ai tâté le terrain auprès de ma DRH pour étudier les possibilités d'effectuer mon stage d'expertise comptable en m'appuyant sur l'expérience du collègue dont je parlais un peu plus haut, j'ai senti quelques réticences que j'impute à la crainte de l'employeur d'avoir des salariés qui ne peuvent plus tenir leur poste de manière satisfaisante (particulièrement dans le cas de personnes en charge de la production comptable dont les pointes d'activité en entreprise tombent en même temps que celles du cabinet qui les accueille en stage).
Et puis, pour les meilleurs éléments, l'employeur peut également avoir la légitime crainte qu'une fois diplômé, leur salarié s'envole vers d'autres cieux...
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