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Le temps de transport...

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Albi95
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Ecrit le: 08/03/2007 13:05
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Bonjour,

J'ai un gros soucis avec la compréhension de l'article 8.1.3 de la convention des experts-comptables. Celui-ci concerne le temps de transport.

Voilà mon cas :

1°) Le jeudi 22 février, mon patron nous à donner rendez-vous au bureau à 6h15 du matin afin d'aller en province chez un client.
Je suis partie de chez moi (lieu 1) à 5h30 et je suis arrivé au bureau (lieu 2) comme convenue. Ensuite nous sommes parties tous ensemble (d'autres collègues étaient avec moi) chez le client en question qui se trouve à 3h00 de route du bureau. Nous sommes arrivés à 9h15 (lieu 3). Durant la journée nous avons pris 1 heure de pause et nous sommes partis de chez le client (lieu 1) à 18h45 en direction de l'hotel (mission de 2 jours). Nous somme arrivés à 19h00 à l'hôtel (lieu 2).

2°) Le vendredi, nous sommes partis de l'hôtel à 8h10 (lieu 1) et nous sommes arrivés che le client (lieu 2) à 8h30. Nous avons eu moins d'une demi-heure pour manger et nous sommes partis de chez le client (lieu 1) à 18h30 pour arriver au bureau (lieu 2) à 21h45. Enfin je suis rentré chez (moi lieu 3) à 22h30.

Pourriez-vous m'indiquez pour chaque cas le nombre d'heures de travail effectif pour le jeudi et le vendredi.

J'arrive à un total de 11h30 minutes le jeudi et 12h45 minutes le vendredi.

Merci pour votre aide et vos explications.

Codialement,

Antony
kristen
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Re: Le temps de transport...
Ecrit le: 08/03/2007 19:14
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Bonsoir,

J'arrive au même nombre d'heures que vous ...

Voici mon détail, pour comparer si besoin :

- Jeudi : 11h30

Départ bureau à 6h15
Arrivée chez le client à 9h15

Soit 3 heures (les trajets du bureau à l'entreprise cliente sont assimilés à du travail effectif lorsqu'ils sont longs : +2 heures, ce qui est le cas ici)

Travail de 9h15 à 18h45, soit 9h30

Donc un total de 12h30, auquel il faut enlever l'heure de pause (donc 11h30 travaillées)

- Vendredi : 12h45

Arrivée chez le client à 8h30 - Arrivée au bureau 21h45 : soit 13h15

Auquel il faut enlever la 1/2 heure de pause

Soit 12h45.

Voilà pour mon interprétation de la convention collective...

Cordialement,


--------------------
BTS CGO en alternance 2002 - 2004 DECF : UV 4 Obtenue à la session 2006 Préparation de l'UV 1 pour 2007 Objectif : DEC
emmanuel
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Re: Le temps de transport...
Ecrit le: 08/03/2007 19:20
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Selon les habitudes internes de notre cabinet c'est beaucoup plus simple :

Jeudi : 8 heures

Vendredi : 8 heures

Pas besoin de faire de calculs compliqués au moins
Albi95
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Re: Le temps de transport...
Ecrit le: 09/03/2007 10:52
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Merci pour votre réponse.
J'ai trouvé la confirmation de mes calculs également avec ce document : http://www.experts-comptables-fr.org/webec...al/ouv60_FM.pdf

Je cite "...b/ Où se situe le premier lieu de travail ?
Une interrogation demeure : ne doit-on pas commencer à décompter le temps de travail effectif lorsque le salarié passe par l'entreprise, même de manière très brève, avant de se rendre sur son premier lieu d'exécution du contrat de travail (premier chantier, premier client...) ? Le législateur n'ayant pas pris parti, il est préférable de se référer à la jurisprudence. Celle-ci considère que lorsque ce passage résulte d'un ordre de l'employeur, notamment pour charger du matériel ou prendre un dossier, l'arrivée au lieu de l'entreprise déclenche le décompte du temps de travail effectif..."

Chaque fin de mois nous remplissons une feuille de temps pour la facturation.
Nous utilisons la gestion interne du logiciel COALA ce qui signifie que notre feuille de temps est saisie informatiquement et également nous l'imprimons et la signons afin que notre patron la "corrige" en cas de mauvaises affectations.

Ce mois-ci, par rapport aux calculs précédents, il a corrigé sans m'en avertir ma feuille de temps informatique et papier en mettant 10h00 les 2 jours à la place de 11h30 et 12h45.

Que me conseillez-vous de faire?

Encore merci pour votre aide
LJ4
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Re: Le temps de transport...
Ecrit le: 09/03/2007 11:58
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Bonjour

Je ne comprends pas votre question.

Voulez vous savoir si nous confirmons que vous savez faire une soustraction et une addition ?

Laurent


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Albi95
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Re: Le temps de transport...
Ecrit le: 09/03/2007 15:20
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Non, je demande conseil suite au résumé de ma situation. Mon patron me retire des heures effectives de travail sans m'en avertir alors que je suis dans mon bon droit. Quelle(s) démarche(s) dois-je entreprendre afin de régler ce problème?
Yveslaennec
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Re: Le temps de transport...
Ecrit le: 09/03/2007 16:14
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Bonjour,

La seule chose que vous pouvez faire, c'est soumettre à votre patron la réflexion que vous venez de mener (tout dépend de vos rapports avec lui, ce n'est peut-être pas conseillé).

Par contre, gardez tout vos relevés de temps au cas ou un jour, cela se passe mal avec lui.

Bonne réception

Yves
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Re: Le temps de transport...
Ecrit le: 09/03/2007 18:59
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Bonjour

Dans ma jeunesse, il m'est arrivé également de partir tot, de rentrer tard, de finir un dossier à la maison, bref de travailler plus que le sacro saint horaire légal.

Vous nous demandez ce que vous pouvez faire.

Je pourrais vous conseiller de quitter ce cabinet si l'intérêt que vous trouvez dans votre poste est moins intéressant que la contrainte des horaires.

Les administrations proposent ce genre de poste où vous savez toujours à l'avance l'heure à laquelle vous rentrerez chez vous.

Laurent


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Mr8m
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Re: Le temps de transport...
Ecrit le: 09/03/2007 21:32
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Citation : "Lj4"

Les administrations proposent ce genre de poste où vous savez toujours à l'avance l'heure à laquelle vous rentrerez chez vous.


A titre d'anecdote, la SNCF s'était mise en grêve, pour trois minutes de travail supplementaires par jour...
Nad64
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Re: Le temps de transport...
Ecrit le: 09/03/2007 21:57
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Bonsoir,

Je trouve vos réponses LJ4 un peu ironiques, et quelque peu méchantes.

S'il est vrai que chaque salarié se doit de donner le meilleur de lui-même dans l'interêt de l'entreprise dans laquelle il travaille (et donc dans son propre interêt également), qu'il doit accepter de faire des heures quelques fois à rallonge... vous ne pouvez pas juger Albi 95 aussi rapidement.

Vous ne savez pas si son employeur est reconnaissant de son travail, si l'ambiance du cabine est bonne, si cette personne est considérée...

Il est certain qu'il y plusieurs façons d'être "rémunéré" des heures effectuées à part le salaire. Encore faut il que ces compensations (reconnaissance entre autres) existent au sein du cabinet ou de toute autre entreprise.

J'ai de la chance d'avoir trouvé dans ma société la reconnaissance de mon travail, une ambiance et une mentalité de toute l'équipe particulièrement humaine.
Et dans cette ambiance, je ne compte pas mes heures.

Chacun de nous peut comprendre qu'un salarié a plus envie de se donner quand il sent un retour quel qu'il soit.

Tout ça pour dire que j'ai trouvé votre jugement un peu rapide, pas très aimable, et peu "modéré".


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Nadine


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