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Travaux d'audit

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Dadou79
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Chef de mission en cabinet
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Ecrit le: 13/12/2007 22:49
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Bonjour à tous,

J'aimerais savoir comment était organiser vos missions de CAC dans vos cabinets par rapport aux points suivants :

- les travaux de controle sont ils effectués à la main ou à l'informatique ?
- utilisez vous le dossier des experts comptables ?
- faites vous un controle complet sur chaque cycle ou par approche des risques ?
- avez vous des notes de synthese de 15 pages ?
- des questionnaires de l'annexe ou rapport de gestion à rallonge ?

Merci pour vos réponses


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Bien cordialement
Ktidescf
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Re: Travaux d'audit
Ecrit le: 15/12/2007 11:27
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Bonjour,

Personnellement, pour le controle des comptes je travaille soit chez le client soit chez l'expert comptable et toujours avec le dossier de l'expert comptable meme si parfois celui ci ne m'est d'aucune utilté car vraiment incomplet.

Pour le controle des cycles, toutes mes observations sont ecrites et restent dans le dossier dans le cycle concerné. Je reprend ensuite les points significatifs dans la note de synthèse qui figuera ensuite dans le DA en 1ere partie et le DP.
Mais il est tout a fait possible de travailer directement sur votre ordinateur, je pense que tout est une question d'organisation.

Pour ce qui est du controle, il est vrai qu'une approche par les risques est plus efficace a mon sens (c'est ce qu'il faut privilégier) mais les autres cycles ne sont pas a delaisser. Cela depend du temps que votre employeur vous laisse pour le dossier, pour ma part mon employeur me fait totalement confiance et me laisse une grande liberté de décision pour mes horaires sur le dossier (les dossiers CAC sont quand même très rentables!!).

Les notes de synthèse sont très importantes car elles recapitulent l'ensemble de vos travaux sur le dossier et vont permettre au CAC de se faire une opinion sur les comptes et les controles effectués puisque la décision final lui revient bien sur. Effectivement sur certains dossiers la (***pas de style SMS***) peut etre de 15 pages voire plus.

Concernant l'annexe, il faut savoir que c'est une partie à ne pas negliger et qui contient (ou ne contient pas quelques fois!!) des informations tres importantes pour l'etude du dossier.
Il existe des questionnaires standards effectivement qui sont très longs mais souvent très utiles.
Il faut d'une manière generale toujours bien verifier :
-la concordance entre la comptabilité et les tableaux des immobilisations-amortissements, des provisions....
- les engagements hors bilans notament les EENE, la PIDR, le DIF....
-les credits baux...

Je pense que pour conclure il faut toujours garder a l'esprit que notre role en tant qu'intervenant sur le dossier (et non CAC), c'est que lors de l'etablissement des differents rapports le CAC engage sa responsabilité civile et pénale et que nous devons être vigilants.

J'avoue que pour moi l'audit est un travail passionnant qui fait appel à l'ensemble de nos connaisance comptables juridiques....mais également fait appel à nos qualités personnelles de bons sens, d'écoute des autres (on obtient parfois des informations tres importantes en discutant simplement avec certains salariés de l'entreprise auditée!!) et d'esprit critique vis a vis d'une situation.

En espérant avoir repondu a l'ensemble de vos interrogations.

Cordialement.

KTI


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DECF obtenu en 2004 DESCF UV3 et 4 validées
El rico
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Re: Travaux d'audit
Ecrit le: 15/12/2007 20:47
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Bonjour,

Vous parlez de la note de synthèse qui est bien entendue très importante. Il m'et arrivé de travaillez dans des cabinets réputés qui ne réalisait pas de plan de mission et de programme de travail. Qu'en est il vous concernant ?

Vous parlez également de responsabilité : intervenez vous en grande partie une fois par an ou réalisez vous des interventions ponctuelles ? Missions d'intérim ?

Etablissez vous systématiquement une lettre d'affirmation que vous faite signez à vos clients ?

Merci
Salutations.


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Diplômé d'expertise comptable
Dadou79
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Re: Travaux d'audit
Ecrit le: 15/12/2007 21:03
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Bonjour,

Dans mon cabinet, il n' y a aucun plan de mission mais un plan de travail fait à la main par un associé afin de dispatcher les taches entre les differents intervenants.

La note de synthese est tres light alors que dans mon ancien cabinet, minimum 15 pages (imposés par le directeur de mission qui venait d'un gros cabinet) qui disait que dans la note de synthese on devait prendre connaissance de tout le dossier.

cordialement


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Bien cordialement
Cavalesamis
ProfilCavalesamis
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Re: Travaux d'audit
Ecrit le: 16/12/2007 20:03
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Citation : Dadou79 @ 13.12.2007 à 22:49
bonjour à tous,

J'aimerais savoir comment était organiser vos missions de CAC dans vos cabinets par rapport aux points suivants :

- les travaux de controle sont ils effectués à la main ou à l'informatique ?
- utilisez vous le dossier des experts comptables ?
- faites vous un controle complet sur chaque cycle ou par approche des risques ?
- avez vous des notes de synthese de 15 pages ?
- des questionnaires de l'annexe ou rapport de gestion à rallonge ?

Merci pour vos réponses

Travaux sur informatiques.
Jamais ou presque d'E-C (DAF en interne)
Approche par les risques : Obligatoires dans les NEP !!
Un peu plus que 15 pages : peut-être 30 sur les petits dossiers, 50 à 60 sur les plus gros (belles PME).
Questionnaire obligatoire : 12 et 20 pages environ pour l'un et l'autre.


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Cavalesamis
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Re: Travaux d'audit
Ecrit le: 16/12/2007 20:05
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Citation : El rico @ 15.12.2007 à 20:47
Bonjour,

Vous parlez de la note de synthèse qui est bien entendue très importante. Il m'et arrivé de travaillez dans des cabinets réputés qui ne réalisait pas de plan de mission et de programme de travail. Qu'en est il vous concernant ?

Vous parlez également de responsabilité : intervenez vous en grande partie une fois par an ou réalisez vous des interventions ponctuelles ? Missions d'intérim ?

Etablissez vous systématiquement une lettre d'affirmation que vous faite signez à vos clients ?

Merci
Salutations.

Intérim quasi systématique - sauf mandat inférieur à 6 k€ - et lettre d'affirmation - 100 % -.
Bien sûr planif et note de synthèse dans 100 % des dossiers.


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Aurelien31
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Re: Travaux d'audit
Ecrit le: 17/12/2007 00:50
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Bonsoir,

Je confirme pour la lettre d'affirmation, celle-ci est trés importante depuis l'entrée des NEP.

En l'absence de celle-ci, le CAC doit "en tirer les conséquences dans son opinion" ce qui peut conduire généralement à une réserve....

Cdt
El rico
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Re: Travaux d'audit
Ecrit le: 17/12/2007 09:31
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Bonjour,

Il m'est arrivé de travailler pour un CAC qui de façon délibérer ne proposait pas de lettre d'affirmation (ne voulait pas en entendre parler) pour ne pas inquiété le client. Celà lui permettait également de récupérer des clients agassés par d'autres CAC avec ce document.

Ce CAC, en fin de parcour, en maintenant ainsi son CA commissariat (ou en l'augmentant), a l'assurance de vendre sa clientèle a bon prix.

Salutations.


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Diplômé d'expertise comptable
Feyd
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Re: Travaux d'audit
Ecrit le: 18/12/2007 19:21
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Bonjour

De notre coté on ne fait pas de planification de la mission ( ou ne faisait pas, ca va peut etre changé avec les nouvelles NEP).
Le contrôle se fait en deux étapes:
intérim en cours d'année (contrôle interne et procédures, inventaire, contrôle régularité succint)
contrôle des comptes en fin d'exercice (contrôle par cycle avec la reprise du dossier le l'EC si possible).
Je m'appercoit que le contrôle interne et trés important même plus important que le contrôle des comptes, notament dans la détéction des zones de risque.


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Pascal BOURY
Expert-Comptable

Perseus Conseil
www.perseus-conseil.com
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