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La vérité sur les salaires avec DCG/DSCG

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Micka
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Re: La vérité sur les salaires avec DCG/DSCG
Ecrit le: 10/10/2009 13:54
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Bonjour,

J'ignore si vous êtes ou non sur le marché du travail mais ne vous faîtes surtout pas d'illusions !!

Beaucoup d'entreprises déposent des offres d'emploi sans volonté d'embaucher ! Pour l'anecdote, j'ai plusieurs amis qui ont répondu à des offres d'emploi sans aucun retour. Un copain a eu la change de passer plusieurs entretiens et on ne lui a jamais proposé plus que 28 K¤. Sur Paris. Il n'y a que l'audit dans les Big 4 qui offrent des rémunérations importantes (enfin proportionnellement aux heures, ce n'est pas si intéressant...)

Il faut savoir comment sont effectuées ces statistiques. Je doute qu'elles soient justifiées par des bulletins de salaire. Si on m'interroge, je peux très bien dire que je gagne 32 K¤ ! Qui le vérifiera !

Ce qui devrait aussi interroger c'est la fourchette minimum !

Je comprends l'espoir et j'aimerai vraiment me tromper mais je vis la réalité...

Cordialement,
Michaël


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Zeusart
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Re: La vérité sur les salaires avec DCG/DSCG
Ecrit le: 10/10/2009 17:29
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Message édité par Icovellauna le 10/10/2009 18:48
Bonjour,

Micka, vôtre copain a quoi comme diplome et cb d'années d'Xp?

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Bonjour,

Le forum est gratuit et libre d'accès à tous sous réserve de lire et respecter les règles disponibles ici.

2.3- Pas de messages abrégés style 'SMS',

Si vous ne respectez pas les règles de notre site, votre profil membre sera supprimé...

Cordialement,

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Riss77
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Re: La vérité sur les salaires avec DCG/DSCG
Ecrit le: 11/10/2009 00:25
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Bonjour,

Micka, question. Qui sont les menteurs ?

1) L'Expansion qui mets des chiffres mensongers ?
2) Les DCG/DSCG qui ont répondu à leur questionnaire ?
3) Les recruteurs qui ne mettent que des annonces "fictives" ?
4) Tout le monde ?

Ce serait un peu simple de généraliser sur la base de plusieurs amis.

Je lis sur l'expansion, en intitulé de colonne, "avec 3 ans d'ancienneté". Il faut peut-être comprendre "après 3 ans" dans la même entreprise sans compter les années ailleurs...
Parce qu'à l'embauche je comprendrais que les entreprises vont pas lâcher comme ça 41k à un nouveau venu. Si c'est une évolution normale de carrière dans la même entreprise, les chiffres peuvent être cohérents (comptables exclus).

Cordialement.
Micka
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Re: La vérité sur les salaires avec DCG/DSCG
Ecrit le: 11/10/2009 13:45
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Riss77,

Permets moi de te demander si tu es étudiant ou salarié. Lorsque j'étais étudiant, je refusais de croire que j'allais commencer à moins de 24 K¤. Et puis j'ai lu quelques posts sur compta-online... J'ai trouvé mon premier emploi. Je connais la rémunération d'une partie de mes camarades de promo mais aussi de mes collègues de travail,...
Bref, je sais combien gagne un assistant débutant sur Bordeaux. Effectivement, il ne faut pas généraliser. Mais les statistiques permettent de connaître le nom du président de la république alors qu'une partie seulement de la population a voté.

La question, ce n'est pas qui ment. Mais, est-ce que ces chiffres reflètent une réalité observable dans la France ?
A cette question, je réponds clairement non. Et je ne pense pas être le seul sur ce site.

Après, chacun croira ce qu'il voudra ou ce qu'il pourra !

Cordialement,
Michaël


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Zeusart
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Re: La vérité sur les salaires avec DCG/DSCG
Ecrit le: 11/10/2009 15:10
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Message édité par Zeusart le 11/10/2009 15:11
Bonjour,

Dans l'article il est clairement mentionné que c'est après 3 années d'éxpérience et la fourchette est bien entendue la plus haute.
De plus c'est un salaire en entreprise.
Par contre quand on débute en compta c'est sur qu'il ne faut pas s'attendre à être payer des 100 et des 1000.
Pour moi cette étude est vraie, car ils n'ont aucun intérêt à mentir ou à raconter des bobards, dans ce cas là pourquoi aurait-ils pris le DSCG ?, ils auraient pu dire qu'après un BTS MUC on gagne 40000¤/an.

Cordialement.
Micka
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Re: La vérité sur les salaires avec DCG/DSCG
Ecrit le: 11/10/2009 18:37
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Bonsoir,

Je me demande si on parle bien de la même chose ?

Je prends l'étude publiée par l'expansion. Je regarde la deuxième colonne qui me concerne : "salaire minimum de base à l'embauche en 2009".
Je descends jusqu'à la ligne "Master 2 Comptabilité-contrôle de gestion" et je lis 32 500 ¤.
Au cas où j'aurais mal compris, la journaliste prend le soin de préciser à gauche du tableau : "En province, les diplômés des universités débutent à 33 000 euros, comme l'année dernière".

Je suis bien diplômé d'université. J'habite bien en province. Seul hic, je gagne presque moitié moins que le minimum proposé ! . Et encore une fois, je ne suis pas le seul...

Pour finir, et ce sera ma dernière intervention, vous êtes libres de croire ce que vous voulez. Pour ma part, je tiens à préciser que ces chiffres ne représentent pas la réalité que j'ai observée. Je n'ai "aucun intérêt non plus" à mentir sur mon salaire et sur ce que j'ai observé. Je me permets de le dire parce que c'est une source de démotivation pour le fraichement diplômé.

Cordialement,
Michaël


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Lionel591
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Re: La vérité sur les salaires avec DCG/DSCG
Ecrit le: 01/11/2009 20:01
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C'est un sujet très intéressant

moi j'ai entamé ma 2e année de contrat de professionnalisation et je me demande à quel salaire je serais embauché (si je le suis bien entendu) avec un master CCA sur la métropole lilloise

c'est un sujet tabou dans le cabinet en tout cas j'ai jamais osé demandé à mes collègues le montant de leur salaire mais ils n'en parlent qu'avec des sous entendus et jamais de chiffres

il est clair que les écoles nous font espérer un salaire bien plus haut que ce que je vois sur vos réponses


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Re: La vérité sur les salaires avec DCG/DSCG
Ecrit le: 07/01/2013 08:36
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Bonjour à tous,

J'ai lu vos différents messages et j'aimerais raconter mon expérience. J'ai fait une classe préparatoire puis une école de commerce assez cotée (groupe écricome). On nous disait nous aussi qu'à la sortie nos salaires avoisineraient 40 à 45Ke après 3 ans d'expérience professionnelle.

Bien évidemment, en observant ce que font mes potes d'école il n'en n'est rien. Où si ça peut être le cas mais pour des métiers comme l'audit dans les big 4 ou des métiers de conso, reporting, contrôle de gestion dans des groupes internationaux.

J'ai fait mon master à l'école de commerce en alternance chez KPMG audit. Je peux vous dire ici que les salaires d'embauche chez KPMG audit pour le groupe B en province, c'est 1700 euros net (hors bonus). Ce qui est très sympa pour commencer. Moi j'avais un salaire d'apprenti mais je travaillais beaucoup, et les salariés aussi. L'ambiance était assez détestable car tout le monde mettait la pression sur celui d'en dessous. Chacun voulait les plus gros bonus, etc. On était en fait évaluer à la fin de chaque mission et chaque année on detaillait dans une fiche nos objectifs de l'année. A la fin de chaque année, le management group (managers de la boite) statuaient sur chaque salarié. Pour donner un ordre d'idée les bonus pouvais aller de 1000 euros en plus par an pour le débutant (année 1) à 9000 euros de plus dans l'année pour le supervisor (Année 5 sans redoubler). Pour rappelle:

Assistant débutant/ Assistant confirmé/ Senior 1/ Senior 2/ Supervisor/ Manager

Les cabinets anglo-saxons sont bien mais il faut toujours se donner à fond. En échange on est bien payé. Pour rappelle chaque année en moyenne si on ne redouble pas on prend 150 à 200 euros d'augmentation nette!!!! sans compter l'augmentation des bonus.

Je suis parti car je trouvais qu'on allait pas assez en profondeur en comptabilité et que les travaux était vraiment répétitifs et sans intérêts. Je ne dis pas que les travaux en soit étaient bêtes! Faire des coches pour vérifier des listes de chiffres, je ne trouve pas cela valorisant. Une personne de terminale peut le faire sans souci.

J'ai quitté ce milieu pour un cabinet de région. (En parallèle je me suis dis, il faut passer le DSCG. J'ai passer 4 épreuves d'une seule fois et j'ai tout validé avec plein de points d'avance, je passe le reste cette année). J'ai aussi quitté KPMG car il était impossible de réviser le DSCG et de suivre le rythme à côté. Ca explique pourquoi beaucoup de gens en audit passent rarement le dscg ou moins vite. Certains font même les fiers en pensant le valider facilement alors qu'ils se cassent la gueule le jour de l'épreuve. Le DSCG se bosse pour l'obtenir!

J'ai été embauché 1400 euros net en audit dans un cabinet régional. Mon deal c'était, je demande un salaire plus bas mais en échange je veux apprendre et toucher à tout vite!!!. Le but est de se former rapidement sur tout et d'éviter de tomber dans la mono-tâche. Malheureusement, je suis tombé sur une supérieure exécrable au point que je suis moi même parti à la fin de ma période d'essai. Un jour mon travaille allait, un autre jour elle gueulait pour un rien... d'ailleurs juste avant moi, le mec avait démissionnait pour des raisons plus que douteuse aussi.

Mon DSCG en poche j'ai cherché un cabinet pour commencer mon stage. J'ai trouvé dans une AGC. Et là le bonheur!!!!!!!

Mon patron est super sympa, l'ambiance pareil. Personne ne se bouffe, et les horaires sont très sympa. J'avoue que mon salaire n'est pas très élevé mais c'est mon choix. J'ai dis j'accepte un salaire faible mais je veux toucher à tout vite. Et on m'apprends plein de chose diverses et variées.

Personnellement il ne faut pas rester dans un cabinet qui paye au lance pierre, dans lequel on est cantonné à de la mono-tâche. Beaucoup de cabinets libéraux se plaignent d'une désaffectation des jeunes pour ce métier mais ils ne font rien pour les attirer! Après être passé chez KPMG, je me rend compte à quel point les petits cabinets sont en retard!!!!!!!! S'ils continuent comme cela ils se feront bouffer et ce sera bien fait pour eux!!

Déjà, les jeunes ne veulent plus faire des heures à rallonge en étant payé très peu, ils veulent du temps libre pour leur famille et pour aussi se former (on ne peut pas apprendre plus sans lire de la documentation, etc), ils veulent de la bonne ambiance dans les cabinets et des salaires décents.

Tout cela n'est possible que si le cabinet à une taille critique, et que ses clients sont divers. Je me dirige vers le DEC et je bosse beaucoup. Je suis content d'être dans une AGC pour avoir le temps de tout préparer



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Manu
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Re: La vérité sur les salaires avec DCG/DSCG
Ecrit le: 09/01/2013 12:51
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Message édité par Maximal le 09/01/2013 14:39

Bonjour

Manu33000:Je vous plussoie.

Il y'a effectivement un profond décalage entre les salaires affichés et les salaires réellement pratiqués.

Mais ce qui m'émeut dans votre message c'est votre expérience à kpmg et aussi ce que vous avez vécu en cabinet à taille plus humaine.

J'étais stagiaire chez KPMG. Dynamique, ouvert je me suis beaucoup investi pour la réalisation de mon mémoire. Je dois dire que mon maître de stage de l'époque a été suffisament beinveillant pour supporter pendant un mois mes divers troubles sensoriels. Après je n'ai pas été embauché en contrat de professionnalisation ....

Quand j'ai obtenu mon diplôme, je pensais naïvement qu'il y aurait quelques braves patrons bienveillants pour me prendre en contrat pro pour mon DSCG. Et bien non. Etrangement mes collègues ont trouvé, avec un peu de peine il est vrai, mais moi, en étant obligé de parler de mon handicap, je me suis retrouvé sans rien. Je suis parti alors en région parisienne. Des entretiens j'en ai eu, pour ne jamais me rappeller...

Ma famille a fait alors jouer son réseau dans une entreprise de santé, au service comptable. Je m'y suis tellement investi que j'ai pu ensuite avoir un entretien puis une place au service entreprises de la banque de france.

Et j'adore ce que je fais parce que j'étais très bon pour le diagnostic financier et trouver le petit détail qui tue dans chaque cas. Cela m'a demandé d'être humble et surtout de considérer que chaque cas est différent.

Très franchement je suis lucide : je ne compte pas et ne vais pas aller au delà en expertise comptable. Je refuse de rentrer au sein d'une profession qui n'a rien fait pour ma réussite et a au contraire préféré me laisser sur le carreau.

Maintenant sur le fait que de nombreux employeurs ne comprennent pas les générations actuelles : c'est tout à fait vrai. Non seuleument leur refus d'évoluer va se traduire par des rachats mais surtout par une absence de renouvellement de la profession, qui n'est toujours pas capable de comprendre et d'anticiper les prochains défis.

Honnêtement mon savoir faire et mon savoir être iront dans d'autres mains que dans celles de personnes refusant de changer de point de vue et voulant maintenir des pratiques d'un autre âge et ne pas comprendre les nouvelles générations...

Je vais étudier si mes compétences pourraient être utiles au sein de certaines institutions régaliennes : impôts, trésor public, banque de france dans un premier temps.

Je n'exclus pas d'aller me former et de travailler à l'étranger : je parle allemand, français, anglais, je peux facilement m'adapter à des cultures étrangères.

J'espère que mon message n'est pas trop offenssant.

Bien cordialement.


Information
Bonjour,

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Non votre message n'est pas trop offenssant, je vous remercie juste de vous relire avant de valider votre message.

J'ai corrigé.


Cordialement,

L'équipe de modération
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Flopy
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Re: La vérité sur les salaires avec DCG/DSCG
Ecrit le: 10/03/2013 13:26
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Bonjour,

Et merci beaucoup pour vos retours,

si d'autres personnes veulent s'exprimer sur les salaires,

ils sont les bien venus.

Merci

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