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Vos impressions sur le DCG 2008

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Cedfr
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Re: Vos impressions sur le DCG 2008
Ecrit le: 31/05/2008 08:48
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Désolé mais le DECF n'a rien à voir avec le DCG: si on a abrogé le DECF, c'est pour changer la manière de faire travailler les candidats.

Que je sache, il y a eu des changements radicaux en contrôle de gestion (certes) mais c'est partout pareil (finance d'entreprise...).

Maintenant, perso, j'ai bien aimé le sujet d'hier: je trouve plus intéressant de rassembler diverses connaissances autour d'une thématique: la démarche qualité que d'effectuer des centaines de calculs dans des tableaux...

Après, bien entendu, si vous n'avez pas travaillé votre cours vous aurez des difficultés et c'est tout à fait logique.

Encore une fois, je ne vois pas en quoi calculer des coûts sans les analyser est intéressant ?
Nico337
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Re: Vos impressions sur le DCG 2008
Ecrit le: 31/05/2008 09:16
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Vous rigoler!

pour moi le controle de gestion, c'est calculer des couts, imputer des charges indirectes, ABC, UVA, calculer des prix de cession interne, calculer des écarts... et bien sur analyser tout ça!

et ça n'est pas que probabilités ! et questions de cours sur tableau de bord et qualité (d'un point de vue managerial) sur plus de 10 points sur 20 ! (il sufisait d'etre bon en maths, enfin proba et management pour avoir 18)...

en tout cas j'ai travaillé une année pour "moi"
mais pour les examains j'ai bossé bien 2 semaines pour rien!
Yabadou156
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Re: Vos impressions sur le DCG 2008
Ecrit le: 31/05/2008 09:36
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Citation : Cedfr @ 31.05.2008 à 08:48
Désolé mais le DECF n'a rien à voir avec le DCG: si on a abrogé le DECF, c'est pour changer la manière de faire travailler les candidats.

Que je sache, il y a eu des changements radicaux en contrôle de gestion (certes) mais c'est partout pareil (finance d'entreprise...).

Maintenant, perso, j'ai bien aimé le sujet d'hier: je trouve plus intéressant de rassembler diverses connaissances autour d'une thématique: la démarche qualité que d'effectuer des centaines de calculs dans des tableaux...

Après, bien entendu, si vous n'avez pas travaillé votre cours vous aurez des difficultés et c'est tout à fait logique.

Encore une fois, je ne vois pas en quoi calculer des coûts sans les analyser est intéressant ?

C'est vrai qu'en DECF c etait juste calculer des coûts sans les commentez ! Et si comme tu le dis "pour changer la manière de faire travailler les candidats" cette manière doit-elle être aussi brutale ? au moins à l'intec t'avait du cours, des calcults et DES COMMENTAIRES !!

Et puis un sujet peut être intéressant et inutile à la fois, connaître ishikawa et pareto c est important ouahh !! rappelle moi de faire partager cette connaissance avec mon patron !!

enfin l'année prochaine ca sera quoi ? modele de John Dearden et Robert Eccles, bien sur il faut anticiper c'est déjà dans la calculette

PS : dommage que tu n'es pas fais la session de 2006, tu l'aurais trouvé tres interessante surtout avec les UVA, a tel point, qu'ils ont du modifiés leur baréme vue la catastrophe

Mais voyons le côté positif de la chose, mettre le cours dans la calculatrice est le 10 est à vous
Kana
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Re: Vos impressions sur le DCG 2008
Ecrit le: 31/05/2008 09:51
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Bonjour,

pour répondre, et c'est bien dommage pour cette session de contrôle de gestion, il y aura pour la grande majorité 2 catégories : ceux avec le cours dans la calculette et ceux sans, bonjour la manière de sélectionner ; bien sur il y aura toujours les bachoteurs qui connaissent toujours tous leurs cours par coeur, mais est-ce là vraiment l'utilité d'un tel diplôme? pour ma part je fais une différence entre comprendre et savoir par coeur ; quelle utilité de connaître sur le bout des doigts la démarche de l'analyse de la valeur? question qui n'est pas situé dans un contexte de réflexion : il fallait juste recracher son cours,
le decf était un diplôme qui tendait à professionaliser un minimum les épreuves, il en est tout le contraire apparement pour ce DCG,
dommage,

merci,
@xl
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Re: Vos impressions sur le DCG 2008
Ecrit le: 31/05/2008 09:53
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Bonjour à tous,

j'ai passé le CG moi aussi hier et il est clair que cela a surpris!
Presque la moitié des points basés sur de la théorie, pour ceux qui sont en cours, à peine abordé (alors moi qui prépare le diplôme tout seul dans mon coin!!), à peu près 5 pts consacrés à la loi normale ( ce qui était faisable cela dit), je suis d'accord pour dire qu'il faut maitriser son cours mais là on s'est vraiment éloigné de la réalité professionnelle.

Je pense que comme la plupart des personnes on s'est tous basés sur les sujets passés, qui eux aussi comportés leurs questions de cours et leurs questions mathématiques mais qui n'y consacrés rarement plus de 5 pts.

Est-ce qu'un contrôleur de gestion doit maitriser la technique pour son employeur ( ce qui sous entend bien évidemment d'être capable d'aller chercher des connaissances théoriques) ou alors la théorie (au détriment de la technique)? bien sûr l'idéal est de maitriser les deux sur le bout des doigts ( ce qui est possible suivant le nombre et le type d'uv préparé), mais autant faire des études pour être contrôleur de gestion alors...

Si on base ses révisions sur l'activité professionnelle de contrôleur (pour ceux que je connais du moins), et ben on est sûr de se planter à ce type d'examen .....

Je pense que les objectifs pour l'examen n'ont pas été clairement explicités, et apparemment même pour les profs...
Kana
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Re: Vos impressions sur le DCG 2008
Ecrit le: 31/05/2008 10:01
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Re bonjour,

oui je pense qu'il n'ya pas eu d'objectifs clairs définis pour ce DCG : il en résulte que selon les matières, différents ouvrages traitaient des points de connaissance alors que d'autres ne les traitaient d'autres ; de même au niveau des enseignants qui sont tout de même restés dans le flou quant à ces nouvelles épreuves et qui n'avaient comme meilleure solution que de se baser sur les années précedentes pour préparer au mieux leurs étudiants : raté pour ce contrôle de gestion, comme dit plus haut et je suis dans le même cas, la qualité et l'analyse de la valeur n'a été abordé que succintement sous forme de polycop' remis quelques semaines avant l'examen,
Qwyz
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Re: Vos impressions sur le DCG 2008
Ecrit le: 31/05/2008 10:05
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Ce que je reproche au sujet, ce n'est pas le fait qu'il y aie des questions de cours, c'est la places qu'elles prennent; rien n'empeche par exemple de demander l'interet de la méthode ABC, par rapport a une autre méthode, de nous faire faire les calculs, et ensuite de nous demander de commenter; la, le cours aurait eu sa place.
Pour repondre à certains intervenants, je pense qu'il est plus logique de demander aux candidats de savoir appliquer une méthode de calcul et ensuite de l'expliquer que de demander comment et pourquoi elle s'applique, sans savoir si le candidat sait ou non l'appliquer; que reste t il des connaissances de cours apres 2 mois, 1 an voire plus......; des fois elles ne sont sues que par la calculatrice du candidat, et non par le candidat lui meme; honnetement, a quand les epreuves avec calculatrice standard et plan comptable fourni au début de l'epreuve et rendu une fois les epreuves terminées; il ne faut pas se voiler la face, quand je vois le nombre de candidats avec des mentions supplémentaires sur leur PCG ou en train de recopier la calculatrice, ca me dégoute d'avoir bossé pour en arriver à quoi, a etre interrogé sur 10% du programme.
Je remercie certain qui ont au moins l'honneteté de reconnaitre que sans la calculette, il n'aurait pas su repondre; a mon avis j'aurais du faire pareil, avec le dunod, le foucher et le nathan dans ma calculatrice, je pense que j'aurais pu m'en sortir.
Par contre, a ceux qui s'en sont sorti sans "aide", chapeau!
Vénaïg Le Bris
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Re: Vos impressions sur le DCG 2008
Ecrit le: 31/05/2008 11:07
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Bonjour Qwyz,

Je suis absolument d'accord avec vous, au sujet de la calculatrice.

Mais le fait est, que le sujet que nous avons eu en contrôle de gestion n'était que du cours pur et simple : ceci dit, j'estime que ce sujet n'est absolument pas représentatif de la vie professionnelle, mais plutôt du "par coeur". Ce qui ne montre pas forcément si nous savons mettre en application les méthodes apprises.

Autant avoir des tableaux d'analyse (coût complets, coûts partiels, Wilson,...) et étudier ensuite ce tableau, me paraît beaucoup plus logique. Mais là, au vu de l'épreuve, il est évident que les personnes qui ont conçu ce sujet, ont de loin, privilégié, "les petits malins" qui marquent tout leurs cours dans leur calculatrice. J'estime que c'est vraiment inadmissible d'en arriver à ce stade, et de défavoriser les personnes honnêtes, qui ne compte que sur leur tête pour ressortir leur cours.

Pour ma part, voilà ce que j'ai à en dire.

Cordialement,

Venaig


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Smaah
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Re: Vos impressions sur le DCG 2008
Ecrit le: 31/05/2008 11:10
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Bonjour à tous,

J'ai passé aussi l'ue de cg, et j'ai été surpris par la quantité de matématiques et de théorie a savoir, je pense que cette ue a été dénaturé, le controle de gestion c'est avant de la constation et de la prevision.

En tous ca mon professeur de finance nous avez avertis il connaissait la personne qui preparait le sujet de cg (Henri Bouquin directeur du Mastersà Dauphine, tapez son nom sur googe pour voir le niveau du mr), Le management seradu même tonneau.

Salut, bon courage à tous.


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Nina2b
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Re: Vos impressions sur le DCG 2008
Ecrit le: 31/05/2008 11:29
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Message édité par Nina2b le 31/05/2008 11:30
Bonjour à tous!
Vous penser qu'il y aura quoi en fiscalité ce lundi?
Et en droit des Sociétés?
Je n'arrive pas a pronostiquer...
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